buggy's avatar should be flagged

goin_south says on May 20, 2008, 21:48:

trump.

Who else is gonna sign this peticione?

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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Alma del Norte says on May 20, 2008, 21:51:

wassup ducky?

La vida es una rutina

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goin_south says on May 20, 2008, 21:55:

I'm having fun, laughing with my novia, as she is working hard to learn english.
I can be serious for awhile, but ... I love that accent.. and it brings back memories of Green Acres... with eva gabore, and that crazy accent on the ingles... I have to bite my tongue, to keep from laughing.... cause you know, the nerves can get thin, when you're trying hard and someone laughs... JEJJJJEEjjee!

now, adn,... how 'bout your vote???

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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Alma del Norte says on May 20, 2008, 21:58:

lol! guess I'm feeling a little camp. What are we voting for again?

La vida es una rutina

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MitchAlvarez says on May 20, 2008, 21:59:

GS we both know the moderator mafia is not consistent brother. But i agree with you 100%

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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CatGirl says on May 20, 2008, 22:01:

Don't laugh at her sweetie ;) It may block her learning. Imagine when you were a child and trying to learn to talk and your parents making fun of ya ;)) You could traumatize :)

Sorry - GS I am not into petitions. I also put him on ignore. Did you contact Peter or??

Love and Time: the only two things that cannot be bought, but only spent

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Robert Jorge says on May 20, 2008, 22:09:

I have been laughing 'with' my other half as she learns English. There are certain letter combinations that she can't seem to pronounce that well. They usually involve an "I". Anyway, I am sure GS is laughing with her - not at her.

... Now, I gotta go find Buggy's avatar. I am curious.

--"I believe in making the world safe for our children. But not for our children's children, because I don't think that children should be having sex." - Jack Handy

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Robert Jorge says on May 20, 2008, 22:12:

That is pretty sick. I just found the avatar. I wonder if it was foto-shopped, with an image of Chavez with that Iranian dude, and then some wierdo took out the Iranian dude and put Uribe in his place. If I'm wrong, the other guy was Castro, or someone of that type.

--"I believe in making the world safe for our children. But not for our children's children, because I don't think that children should be having sex." - Jack Handy

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bufalo says on May 20, 2008, 22:13:

He or she is french, what do you want???

Just kidding, who cares????

"If you don't like it - lump it, take it down the road and dump it." - Archie Bunker played by Carroll O'Connor

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romy says on May 20, 2008, 22:18:

Robert Jorge- Is there any doubt in you it wasn't photo shopped? wasn't it a weirdo that made the one of Chavez and Ahmadinejad anyways... or a gay guy at least

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goin_south says on May 20, 2008, 22:39:

don't be sorry CG, just make a break for one of those bathes ;)

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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slguy says on May 20, 2008, 22:42:

you're right, duck. that avatar's a helluva lot mre offensive then fotos of nice-looking women...

i'm waiting to see if kat responds. desi, much as i like her, puts on blinders and follows cassini around with a pooper scooper. damned if i know why, outside of the lefty/euro kinship....

Before you throw me out, make sure I pay my bar tab

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goin_south says on May 20, 2008, 22:46:

jus to derail kat1, when she arrives, we could start talkin about all the great horse names in this past weekend's Preakness

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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MitchAlvarez says on May 20, 2008, 23:05:

or start putting pictures of scantily clad women to see if she bans the pictures or buggy

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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goin_south says on May 20, 2008, 23:11:

which is it gonna be, kat1?

this:

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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goin_south says on May 20, 2008, 23:11:

or......

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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kat1 (Moderator) says on May 21, 2008, 00:18:

listen Buggy likes to be confrontational, he likes to provoke that why you never see him debating a good article, he only start calling everybody furibista, fascist etc, and he will keep going unless we start ignoring him...

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kat1 (Moderator) says on May 21, 2008, 01:01:

the truth hurts. and i am sorry but i won't delete the comment because this is not an attack, now con su permiso me tengo que ir, have a good breakfast. chao


btw i can't ignore you, need to keep an eye on you :(((

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 01:21:

I don't see any offensive material on the avatar...its man love, far more interesting than watching either ranting on about the other...it got old, and both sound stupid.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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bogotabrian says on May 21, 2008, 05:01:

I agree with Kat1 and Cereal Killer, not a huge deal. If you don't like it- ignore it.

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webmanco says on May 21, 2008, 05:47:

I see how Buggy put most people on test and a few are failing in being objective and not ignoring not Buggy but the few or many "unwanted comments" but everyone has a voice and everyone makes mistakes, I do many. Life goes on and once in a while anyone could come up with good points, and we can learn as well.

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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tejasmarcos says on May 21, 2008, 05:48:

it is apparant the "flag" feature is going to be a nightmare for the moderators b4 long. what a shame....

trying to walk a straight line on sour mash and cheap wine...

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george jung says on May 21, 2008, 05:55:

GS, stop whining about freedom of expression on PETER's site, close your eyes, ignore it and consider the source

"Men and fish are alot alike, when they open their mouths, they both get in trouble"

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goin_south says on May 21, 2008, 06:21:

perdon.
and, .... you?

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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Gator says on May 21, 2008, 06:57:

Buggy, a sixteen-year old with pimples sitting behind his computer laughing his a_ _ off.

"Credidi pretio parvo emere et magno vendere tibi in animo fuisse!" .

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dwmte7 says on May 21, 2008, 07:04:

if we ban such ludicrous entertainment on the part of buggy, we might as well ban b.s. on pbh. si o no?

dwmte

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Morrongo says on May 21, 2008, 07:50:

I agree with dwmte7 comment

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 07:57:

ive never been for banning anything. i just find it curious how we pick and choose what we ban.

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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slguy says on May 21, 2008, 08:02:

agreed, mitch.

Before you throw me out, make sure I pay my bar tab

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CatGirl says on May 21, 2008, 08:12:

It's all about sifting and sorting I guess. Someone treats you bad or does something that causes me to feel bad. I put it on ignore or stop answering their calls or responding to them. je!

Love and Time: the only two things that cannot be bought, but only spent

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webmanco says on May 21, 2008, 08:18:

Please everybody do not put anyone on ignore I kind of find funny all the crying and pointing fingers.

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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ColombianoGringo says on May 21, 2008, 08:23:

Sometimes I think that buggy and some of his most ardent foes are nothing but a single deeply disturbed individual. At first, he was annoying, then became somewhat comical. Now, he/she/it is just pathetic.

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george jung says on May 21, 2008, 08:30:

GS/GDLouisiana, ignore button me if you like, I do have a life than just here as you don't.

"Men and fish are alot alike, when they open their mouths, they both get in trouble"

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billyb says on May 21, 2008, 08:34:

i think the bugster should be allowed to keep his avatar, it will just serve to indicate to new posters right away what a pathetic little creature he is.

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 08:35:

CK: "I don't see any offensive material on the avatar...its man love, far more interesting than watching either ranting on about the other...it got old, and both sound stupid".

Que le hagan un montaje de lesbiana a usted y la pongan dandole besos a otra mujer a ver si no le sigue pareciendo ofensivo. Mijita a usted todo le resvala que cosa tan grave. Ya perdió el sentido de lo normal y lo anormal.

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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ColombianoGringo says on May 21, 2008, 08:37:

I don't think there is anything wrong with his avatar. It's not like they're naked. It's actually kind of funny. Honestly people, lighten up.

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 08:39:

paleo no le bote caspa a eso amor. buggy es una loca que solo busca pleito. y aqui lo defienden porque aunque lo niegen muchos estan de acuerdo con sus maricadas y idealogias chimbas. ok ya no digo mas que cuando me emputo si que me pongo vulgar hp.

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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webmanco says on May 21, 2008, 08:40:

Paleolitico con todo respeto, por favor no te insultes por cosas que si bien son importantes, de ninguna manera mejoran o empeoran la situacion. De repente Uribe se siente mal no por esos montajes sino por el que tú te sientas mal, piensalo de esa forma. Si a Uribe le resBala , no veo porque a otros no.

Recuerda las palabras sabías de Uribe, la cobardía de la agresión, y sabes bien que ha Uribe le ha resbalado muchos ataques, y conste que no me considero partidario ní enemigo de Uribe.

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 08:42:

Paleo yo no tengo problemas de confusion sexual, y si me sacan un montaje dandome besos con otras ninas pues que lo saquen, que tiene de malo? O es que aparte de todo eres homofobica?

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 08:43:

A bueno es que no sabia tus inclinaciones. Ya el ejemplo no aplica. Y no soy homofobica.

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 08:44:

no paleo con todo respeto ni sabias, ni sabes asi que no es otra cosa.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 08:46:

Siga tranquilita en su mundo del "todo me resbala".

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 08:46:

parce el que se meta con paleo se mete conmigo ojo!!

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 08:47:

Mitch vos siempre me haces reir corazon.

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 08:49:

no es que todo me resbale Paleo, simplemente me parece que ofuscarse por el contenido de un foro de internet abierto y no especializado seria equivalente a aceptar que no tengo nada mas importante que hacer con mi vida.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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Lisa Zee says on May 21, 2008, 08:50:

I vote to delete him completely!!!............... guillotine, GUILLOTINE!!!!!!

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 08:51:

no i dont think we should delete him. thats an extreme

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 08:52:

C.K : O.K eso me parece una reflexión muy sensata. Pero como somos humanos y nos corre sangre por las venas, esas cosas pasan...

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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webmanco says on May 21, 2008, 08:52:

parce el que se meta con paleo se mete conmigo ojo!!

Bienvenidos a Colombia, aquí sacamos la cédula a relucir

jejeje

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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ColombianoGringo says on May 21, 2008, 08:53:

Todos podemos dormir mas tranquilos sabiendo que Don Mitch de la Mancha sirve como protector de las doncellas de PBH ;) Hace falta un molino.

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webmanco says on May 21, 2008, 08:55:

El problema es donde dos de ellas se menocheen, entonces sale a relucir el regionalismo.


Aquí no se gana pero se goza.!!

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 08:56:

jajaja Liz vos si resultaste la mas inquisitiva de todos :)
O enviarlo a la hoguera podria ser??? :)

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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ColombianoGringo says on May 21, 2008, 08:57:

Hay un dicho que dice

"Arguing on the internet is like running in the Special Olympics... Even if you win, you're still retarded."

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 08:58:

jajaj good one cg

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 09:01:

Paleo, no comparto tu posicion. Los seres humanos deberiamos haber domesticado el instinto y dedicarnos a cultivar la racionalidad (sin extremos por supuesto), es lo que nos diferencia de los demas animales.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 09:05:

hahahaha Web por mas que estoy convencida que en este sitio hay una que es del tipo que acostumbra a 'argumentar' como en cualquier plaza de mercado, esa persona no es Paleo. Ademas, para una mechoneada se necesitan dos y por lo que veo la persona a la que me refiero esta en la lista de ignorar de mas de uno.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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ColombianoGringo says on May 21, 2008, 09:09:

Mechoneada. Ja Ja.

No friegue. Ese dicho de donde lo saco? Ta bueno.

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 09:10:

jajajajajajaja todos estan muy charros.

Mitch que te parece este avarta para ti corazón?



Pero quien sería Sancho Panza?

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 09:10:

yo no soy muy sabio que digamos pero si se distinguir muy facil cuando habla una bella dama y cuando no. yo sin ir al profile de cerealkiller ya sabia que era una mujer. me encanta tu manera de explicar las cosas se ve que eres muy inteligente corazon. pero no entiendo tu posicion respaldando a una loca como buggy y sus comentarios e imagines siempre atacando a nuestro pais, a nuestra gente, y a nuestro presidente.

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 09:18:

CK. Es que una cosa es el instinto y otra las emociones humanas. Pero sin embargo aunque suena maravilloso lo que tu dices, creo que es una utopía, porque por mas que el hombre cultive su racionalidad siempre quedará en él rastros de sus mas primitivos instintos.

Es mas Cereal, algunas veces pienso que cada vez el hombre involuciona mas. Parece estar muy lleno de conocimientos y racionalidad. Pero mira que si así fuera, el mundo daria muestras de estar cada vez mejor, pero no, está cada vez peor!!

Nos creemos tan autosuficientes, que nos alejamos de Dios y eso nos llevará a la autodestrucción. Pero bueno... ese ya es otro tema...

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 09:21:

tanto hablar de cereal ya me antoje..........a vea pues.. me voy a conseguirme unos frosted flakes.

adios pues

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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ColombianoGringo says on May 21, 2008, 09:21:

Normalmente no apoyo a Buggy, pero el furor sobre su avatar me parece una bobada. Que tiene de malo burlarse de los políticos? La imagen se burla de los dos, Uribe y Chavez.

A poco vamos a resultar como acá después de 9-11 que no se podía decir nada mal sobre el imbécil de Bush sin que cuestionaran el "patriotismo" de uno? No que este comparando a Uribe con el Bushito. Yo generalmente apoyo a Uribe, pero no me voy a enojar no mas porque alguien le haga una burla pendeja.

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 09:22:

"Todos podemos dormir mas tranquilos sabiendo que Don Mitch de la Mancha sirve como protector de las doncellas de PBH"

Mas fácil que aparezca la encarnación de Don Quijoten en PBH a que aparezcan las "DONCELLAS". jijijiji.

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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romy says on May 21, 2008, 09:22:

Mitch se le olvido cuando llamo a CK 'parcerito' (http://poorbuthappy.com/colombia/post/popularidad-de-alvaro-uribe-en-l...)

Paleolitico como define "el mundo daria muestras de estar cada vez mejor, pero no, está cada vez peor!!"?

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webmanco says on May 21, 2008, 09:24:

Good catch Romy, maybe Mitch was under the influence of too much Cereal jajaja

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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ColombianoGringo says on May 21, 2008, 09:24:

Hermano. Como que "Frosted Flakes"? Eso se dicen Zucaritas. Ja Ja.

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webmanco says on May 21, 2008, 09:24:

And the Cizañero award goes to




jejeje

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 09:25:

Mitch yo no comparto muchas de las posiciones de Buggy, de hecho, me parece que su forma de argumentar es muy pobre. Admito que muchas veces leo los articulos que comparte con nosotros en el blog, algunos con buenos comentarios, otros pura propaganda. Sin embargo, debo decir tambien que la hostilidad en contra de Buggy a veces me sorprende, sobretodo cuando existe la opcion de ir al boton de 'ignore'. Ademas para serte franca no creo que sea la forma en que buggy argumenta lo que causa tanta molestia sino sus posiciones politicas, y censurar eso simplemente no es una opcion. Si lees otros comentarios te vas a dar cuenta que hay personas en este blog que son mucho mas ofensivas, incisivas, ignorantes e imprudentes, pero apoyan a Uribe y eso de alguna manera les hace mas aceptables (hipocresia tal vez? no se) . Si los que le atacan saben de antemano con que tipo de cosas va a salir por que mas bien no ahorrar al resto del Blog tanta hostilidad? En ultimas, en una falta de respeto con el resto de los que participamos en el blog. Por mas que se este en contra de sus ideas (que a menudo son muy extremas para mi gusto) este es un blog publico. En cuanto a sus avatares, son claramente usados con el objetivo de resultar inflamatorios, pero hay que tener en cuenta que uribe es una figura publica y estas cosas pasan. No es sino que vayas a facebook y realices una busqueda de grupos anti-uribistas, que son muchos, para que veas la cantidad de fotos de similar naturaleza que se cuelgan en la internet y no son censurados. Me parece que el ejercicio de la opocision es sumamente importante, venga de donde venga.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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CatGirl says on May 21, 2008, 09:31:

Lisa " vote to delete him completely!!!............... guillotine, GUILLOTINE!!!!!!"

jejeje....famous one liners Amiga. Maybe your name should be Marie Antionette ...jaja ;))

Love and Time: the only two things that cannot be bought, but only spent

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 09:40:

Web: "Paleolitico con todo respeto, por favor no te insultes..."

Y ahora yo que dije??? :-( :-( :-(

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 09:41:

romy as my father would say" "get off my nuts" lol ajajaj

i never looked at cereals profile and at first the comments were always supporting buggys arguementes. i assumed it was some dude from somewhere in europe talking the usual caca. but lately ive seen some very well thought out and written comments from cereal. i said "this has to be a woman" so i went to the profile and it was confirmed. unless its all a lie. jajaj


but just one quick comment on romy. im concerened about you man. you put time into searching my comments to proove what? you got a lot of time in your hands bro. jajaj man... i got a fan. thanks bro ill send you the autographed picture cuando pueda parcerito

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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webmanco says on May 21, 2008, 09:42:

Paleo lo que quise decir es que no te sientas mal por imagenes.

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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Desideria (Moderator) says on May 21, 2008, 09:42:

Eso es exactamente lo que yo queria decir. CK.

"I have opinions of my own, strong opinions, but I don't always agree with them."-President George W. Bush

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romy says on May 21, 2008, 09:45:

no Mitch... tengo buena memoria, encontrar el post tomo 2 segundos con el search. Pero si, hoy esta lloviendo bastante poraca entonces no tengo mucho que hacer hasta el partido de champions

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 09:45:

romy: Pues si te hago la lista del porqué el mundo está cada vez peor, temo que Peter tendría que cerrar su sitio por que se le acaban las gigas disponibles :) :).

Tu pregunta es una broma o fue que no la entendí ??

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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romy says on May 21, 2008, 09:47:

paleolitico- puede ser quel medio ambiente este en peores condiciones, puede ser que la biodiversidad esta sufriendo. Pero si hablamos de la calidad de vida humana, no es ni cuestionable que a subido exponencialmente. Entonces queria saber especificamente a que te referias.

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MitchAlvarez says on May 21, 2008, 09:48:

romy tranquilo mijo yo solo por joderte. vos sos un bacan!!


bueno ustedes charlan muy rico pero ya si me voy pa la roosevelet a comer mi bandejita y despues a ver el partido.

adios pues muchachones ......y un besote pa mis doncellas

"Ingrid callate la jeta!! Stay in France"

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morphus says on May 21, 2008, 09:49:

Why was'nt this crap post moved to OFF-TOPIC?

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vicshere says on May 21, 2008, 09:50:

THIS has turned into a spanish hew haw or is it caca

listo

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CatGirl says on May 21, 2008, 09:51:

Mitch has a point in his concerns

Love and Time: the only two things that cannot be bought, but only spent

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kat1 (Moderator) says on May 21, 2008, 09:53:

A buggy solo le gusta alborotar el avispero ....nada mas..

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 09:53:

Paleo me parece que tu posicion es bien interesante. Sin embargo, sin ser una positivista de raca mandraca, creo que los seres humanos contamos con muchas herramientas para mantener un balance saludable entre el racionalismo y el estado de naturaleza. Tu argumento sobre la involucion humana es totalmente valido desde tu posicion pero solo considera por un momento que no es la racionalidad ensimisma lo que causa la perdida de ciertos valores como la reciprocidad, sino el abismo entre los que cultivan la capacidad de emitir juicios racionales y los que no? Asumir que los valores que emanan de la fe contribuyen a mayor cohesion no es una posicion sostenible en el mundo de hoy, donde comunidades musulmanas y de tradicion judeo-cristiana viven en constante tension. Cual crees tu que sea la forma mas adecuada de cultivar un sentido de reciprocidad entre grupos tan disimiles? Yo creo que la mas adecuada es mediante el acceso a la educacion, para cultivar racionalidad y emitir juicios capaces de abstraerse de lo instintivo o lo divino. No se, la verdad, es un tema complicado.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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webmanco says on May 21, 2008, 09:54:

Kat
A buggy solo le gusta alborotar el avispero ....nada mas..


y a otros que se lo alboroten

el abispero quiero decir

Algo parecido comente al primera vez sobre "libre expresion" hay que tener amor racional pensar con la cabeza y no con el corazón.

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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CatGirl says on May 21, 2008, 09:55:

Looks like Buggy is Flavor of the day for now at least ;) Hope Buggy is basking in the glory...enjoy!

Love and Time: the only two things that cannot be bought, but only spent

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 09:56:

romy: "Pero si hablamos de la calidad de vida humana, no es ni cuestionable que a subido exponencialmente"

En cuantos años es que estiman los expertos que nos quedaremos sin agua??. A costa de qué se ha mejorado la calidad de vida?.

Claro que hemos mejorado en muchos aspectos, eso es innegable. Pero en el proceso se han descuidado aspectos que son VITALES para mantener por tiempo indefinido esas mejoras.

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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romy says on May 21, 2008, 09:59:

Ese ya es otro argumento (con meritos de discusion), pere en este momento a mi me interesa es el que decias que el mundo es cada dia peor...

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huskie says on May 21, 2008, 10:14:

| View | Upload your own
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 10:15:

A riesgo de parecer contradictoria, y aunque yo misma he contra-atacado a buggi por sus pesadeces, creo que hay que matener un nivel de respeto con todos los que acá debaten. Yo pienso que hasta los "ataques" y "contra-ataques" deben mantenerse dentro de un limite: el de abstenerse de las agresiones personales.

Y aunque, repito, el tipo me parece super pesado en muchos de sus comentarios (y a veces lo quisiera enviar a la guillotina o a la hoguera :)), creo que a él lo han atacado mas feo y mas bajo de lo que él mismo ha atacado. Por su puesto hablo de ataques a nivel personal, porque en cuanto a ataques a Uribe, EL ES INIGUALABLE !!.

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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webmanco says on May 21, 2008, 10:17:

yo misma he contra-atacado a buggi

No me parece
jajaja

Pero te felicito por ser apasionada y más importante por ser racional

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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goin_south says on May 21, 2008, 11:04:

It's a Great Day!
I've never won an award for anything in my life before ;-)

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 12:00:

CK. a qué tipo de reciprocidad te refieres tu?. Cuándo hablas de reciprocidad, en qué piensas?.

romy y CK. Cuando hablo de que el mundo está cada dia peor me refiero a:

1- La carrera desenfrenada del hombre por hacer dinero a costa de lo que sea: seguaramente siempre ha sido así. Lo que marca la diferencia con el presente es que el planeta ya no resiste mas nuestra demanda voraz. Primero porque cada vez somos mas y demandamos mas recursos y segundo porque los avances tecnologicos nos hacen cada vez mas incapaces de vivir de manera natural y mas dependientes de las nuevas cosas que salen al mercado. Sucede entonces que no podemos vivir sin el carro, el celular, el computador, los deshechables, los nuevos limpiadores, las comidas rapidas, etc, etc, etc, Y ustedes bien saben lo que cada uno de estos articulos, que se han vuelto imprescindibles, le hacen a la capa de oxono, a los bosques, al agua, al aire.... y por lo tanto a nuestra salud fisica y mental.

Por este lado entonces, mucha evolución en materia de comodidad y facilidad de vida pero involución en cuanto a la saud del planeta y la nuestra.

2- La perdida del valor del ser humano como tal: Y en su lugar "vales por lo que tienes". La sociedad de consumo bombardeandote continuamente con mensajes indirectos de que vales por lo que tienes y por lo que aparentas. Chicos, esto a diferencia del punto anterior, cada vez es peor!. Y la gente que vive en USA lo sabe mejor que nadie.

Somos cada vez mas esclavos del trabajo porque es necesario tener el último celular, el último modelo de auto, impensable sobrevivir sin una tarjeta de credito, etc, etc. A esto sumele la cantidad de niñas anorexicas y bulimicas porque indiscutiblemente tienes mayores posibilidades en el "campo de batalla si estas bien armada". Y los que vivimos en Colombia sabemos que acá esto es bien marcado.

En este punto creo que la involución es total. No le veo aspectos evolutivos por ningun lado.

Esta historia continuará....

Porque me voy a almorzar y la lista es larga. Además está tronando mucho y es mejor apagar el compu.

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 12:56:

Paleo cuando hablo de reciprocidad me refiero al sentido de reconocer al otro en uno mismo que es en ultimas lo que hace viable las relaciones de confianza, cooperacion, sentido de comunidad por encima de las diferencias que resultan como consecuencia de clases socio-economicas, tendencias politicas etc. Obviamente el valor que se le de a la reciprocidad depende de que tan prioritario sea para quien evalue la posicion el vivir en comunidad. A mi me parece esencial pero eso es relativo.

1. Con respecto a este punto me parece que es importante hacer una distincion entre intereses particulares y racionalidad. Muchas veces el interes particular de una persona va en contravia de toda racionalidad, y tu ejemplo se presta para hacer esa disntincion: Si en realidad pusieramos la racionalidad por encima de los intereses particulares, la necesidad de invertir en recursos renovables, tecnologias limpias y capacitacion en los ambitos de reciclaje, composting, etc seria clarisima. Sin embargo, la falsa necesidad de consumo, en cambio, nos hace mucho menos racionales, ya que nos impide emitir juicios imparciales sobre lo que es realmente esencial. En su libro "The One Dimensional Man" Herbert Marcuse explora esta misma idea y anade que es precisamente la 'falsa necesidad' de trabajar y aislarnos del mundo social la que de hecho contribuye a la involucion que tu mencionas, y anade que es un fenomeno sumamente irracional.

2. Esa idea de la despersonalizacion del individuo tambien es explorada a fondo por Marcuse, y va de la mano con el primer argumento. La irracionalidad que resulta del sistema economico actual genera multiples dislocaciones, entre ellas la perdida del valor humano como tal. En otras palabras, tu estatus socio economico define quien eres cuando en un mundo mas racional, tu estatus socio-economico es tan solo una capa de tu persona. Si sigues ese tren de pensamiento encuentras que de hecho tiene mas sentido. Por ejemplo, cual es la necesidad de cambiar tu telefono celular cada 3 meses por el ultimo modelo cuando el que tienes funciona perfectamente bien? claramente, la persona experimenta mas placer, incluso alegria al poder estrenar celular cada vez que le venga en gana, pero en terminos funcionales, te parece que maximizar la cantidad de placer/ felicidad mediante el consumo es racional? Porque yo no le veo de esta forma. De hecho me parece que es todo lo contrario: El consumismo (existe esta palabra en espanol?) es en general la necesidad irracional de creer que estas maximizando tu bienestar cuando en realidad lo que estas haciendo es aplazando la sensacion de inconformidad que resulta de la falta de reconocimiento en otros ambitos.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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Lcacique says on May 21, 2008, 14:13:

Paleo y CK: Great discussion! It was a pleasure to read.

Hoy se nota en la floresta un ambiente de alegría. ¡Y el rumor de ranchería es mas dulce y sabe a fiesta!

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Lisa Zee says on May 21, 2008, 14:46:

La malas lenguas dicen:...que el acusado en un sardino muerto de hambre, que vive en Amaga, huele zacol y gasolina por las noches cuando anda emparrandao, y se entretiene de día jodiendo a los de PBH.
No vive en ninguna Francia, (ni a Medellin ha ido) Francia se llama su cucha, y "Maria Juana" es su amigovia.

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Cerealkiller says on May 21, 2008, 15:52:

Lcacique I am glad you've enjoyed reading it and a little disappointed in that these sort of discussions are often the exception. Clearly, some of the people on this forum have very interesting things to say.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

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goin_south says on May 21, 2008, 17:19:

"some of the people on this forum have very interesting things to say"/LOTS OF TIME TO WASTE...

I guy makes an honest post, goes to do an honest day's work, ... comes back and has missed the damn party.

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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CatGirl says on May 21, 2008, 17:24:

GS ' are you jealous you missed the brawl? I am sure there are more to come. Stay Tuned - Top Story at 6..jeje

Good to read these comments.

Love and Time: the only two things that cannot be bought, but only spent

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dwmte7 says on May 21, 2008, 17:54:

yo lisa.....are you getting mean? so young, so innocent, now mean? we gotta talk....

dwmte

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 18:13:

" Las malas lenguas dicen:...que el acusado en un sardino muerto de hambre, que vive en Amaga, huele zacol y gasolina por las noches cuando anda emparrandao, y se entretiene de día jodiendo a los de PBH.

No vive en ninguna Francia, (ni a Medellin ha ido) Francia se llama su cucha, y "Maria Juana" es su amigovia".


Cuando leí esto que Lisa acaba de decir, me reí con toda la gana (y todavia me estoy riendo) porque me parece el tiro mas fino que he leido ultimamente (y he leido unos tirasos muy buenos en PBH porque hay gente realmente divertida). Me pareció super gracioso, porque además me armé la pelicula completa en la cabeza sobre la rutina del "acusado". Rutina en donde como hoy, termina logrando que muchas personas se congreguen al rededor de un tema (o de varios, como en este caso) y termines discutiendo en buenos o en malos terminos. Fenomeno que me parece muy interesante dentro de una página como esta.

Luego me detuve a pensar, que si en realidad esta fuera la verdad, y "el acusado" fuera tal cual como lo describió Lis, yo pararia inmediatamente de "contra-atacarlo" y quizá asumiria una posición de respeto frente a lo que dice. Porqué?. Porque sería mas comprensible entonces su resentimiento hacia Uribe: "es un sardino muerto de hambre, que vive en Amaga, huele sacol y gasolina por las noches...".

Y si así fuera, esto querria decir, que "el acusado" es una de las tantas victimas de las circunstancias de este pais (No de Uribe, que es como "el acusado" lo ve. Y como lo ven muchos de los respetables debatientes de PBH).

Solo ahí, en ese momento, yo comprenderia muchas de las actitudes de "el acusado" (y por supuesto lo del acusado es una broma, refiriendome a las palabras de Lis que me parecieron de puro humor negro, pero del bueno. Vale la pena aclarar que yo a buggi no lo estoy acusando de nada y mucho menos lo quiero irrespetar - al menos mientras termino de escribir este comentario:)).

Bueno, sin desviarme del tema, lo que me encantaria conocer (y lo digo de verdad), son las motivaciones reales que buggi tiene para atacar al presidente de la manera como lo hace.

Me parecería sumamente interesante y constructivo (o destructivo, no sé), poder saber con detalle que lo mueve a hacer con tanta pero con tanta pasión lo que hace:

* Por eso, alguna vez le pregunté que si lo hacia por dinero. A lo que me respondió también con una frase de humor negro, muy apropiada dentro del tema del que estabamos hablando en ese momento (las pruebas que se iban a encontrar en el computador de Raul reyes). El me respondió que si, que el cheque lo encontraria en el computador de Reyes.

* También le pregunté (o le sugerí mas bien) que porqué no vertia la obsesión que tenía de un gobierno mejor (bueno, lo del gobierno mejor no se lo dije, solo le hablé sobre una obsesión enfermisa) en su pais y dejaba de preocuparse tanto por el nuestro. Y el me respondió simplemente: " Quiero una Colombia en paz".

* Otra hipotesis que se ha manejado acá (y me incluyo), es que lo hace con el único propósito de llamar la atención y generar polémica. Algo así como una forma de manifestar un posible egocentrismo. No sé... se piensa de todo en busca de una explicación satisfactoria .

* También se me ha pasado por la mente que el tipo es un filantropo consumado y que realmente siente una pasión descarnada por ver "una Colombia en paz" y piensa que Uribe atenta desde todo punto de vista contra el logro de ese propósito. Claro que esa tesis la descarto rapido porque creo que un filantropo consumado, estaría buscando el logro de ese propósito, de una manera diferente, tal vez mas activa y menos pasiva (digo pasiva por lo de estar tantas horas frente al computador en busca de "destruir algo" y no en busca de "contruir algo"). Por supuesto puedo estar equivocada en este punto y puede haber algo constructivo en esa manera de proceder y yo no lo he descubierto aún.

Ahora, volviendo al tema de lo de la descripción de Lis, la pregunta sería:

* Todo esto se debe a que las cosas son en realidad como las describe Lis y el "acusado" es una de las victimas de esta super desigual sociedad colombiana?

La pregunta que le seguiria a esta, sería: "y culpas a Uribe y a su gobierno de toda esa desigualdad social que ha dejado tan mal parados a la mayoria de los colombianos?" (porque sin decirnos mentiras, esa es la realidad. Que las desigualdades sociales en colombia favorecen enormemente pero a una minoria).

Por supuesto que hacerle esta pregunta a buggi, seria la cosa mas estupida que uno pudiera preguntar.

Bueno, redondeando la idea, el comentario de Liz, me puso a volar la imaginación y me pareció divertido el ejercicio.de intentar descubrir cuáles son las motivaciones de buggi. Por su puesto conozco de sobra que no es obligatorio dentro de PBH que buggi tenga que tener un objetivo claro con lo que hace. Se que puede hacerlo por simple pasatiempo o por simples ganas de joder la vida y en ese caso tampoco habria nada que hacer, ni me interesaria hecer nada. Porque para serles muy sinceros, ultimamente buggi me está pareciendo el personaje mas pintoresco de PBH.

Pero me quedé con una pregunta en la boca para Lis: Quién es "Maria Juana" (según buggi)?

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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webmanco says on May 21, 2008, 19:25:

Buggy the man, well Elmo too.

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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Robert Jorge says on May 21, 2008, 20:17:

No Romy, there was no question it was photoshopped. I was trying my best to make humor of it, by suggesting that perhaps the original was Chavez embracing Castro or the Iranian dude.

And like a poster said above, we should lighten up a little. I wasn't really offended by the avatar. I didn't think anybody really was seriously offended!

--"I believe in making the world safe for our children. But not for our children's children, because I don't think that children should be having sex." - Jack Handy

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romy says on May 21, 2008, 21:02:

"1- La carrera desenfrenada del hombre por hacer dinero a costa de lo que sea: seguaramente siempre ha sido así. Lo que marca la diferencia con el presente es que el planeta ya no resiste mas nuestra demanda voraz. Primero porque cada vez somos mas y demandamos mas recursos y segundo porque los avances tecnologicos nos hacen cada vez mas incapaces de vivir de manera natural y mas dependientes de las nuevas cosas que salen al mercado."
Es verdad que para mantener nuestra calidad de vida somos dependientes de la tecnologia, si. Si queremos volver a que nuestra expectancia de vida sea mucho menor, pues si podriamos desechar la tecnologia. 'vivir de manera natural' es algo que no existe, que significa eso? La humanidad es algo natural para mi, y la tecnologia es algo que resulta de la humanidad. en fin todo es 'natural'.


"Sucede entonces que no podemos vivir sin el carro, el celular, el computador, los deshechables, los nuevos limpiadores, las comidas rapidas, etc, etc, etc, Y ustedes bien saben lo que cada uno de estos articulos, que se han vuelto imprescindibles, le hacen a la capa de oxono, a los bosques, al agua, al aire.... y por lo tanto a nuestra salud fisica y mental."
es como te digo, entonces se tiene que volver a los tiempos primitivos donde la gente se moria de enfermedades curables, del frio, del calor, etc. diferentes aspectos que emos podido superar como especie. La cuestion en este momento es buscar las soluciones sostenibles. Yo no soy modernista (mas bien post-modernista), pero no creo que la solucion esta hacia 'atras'.


"2- La perdida del valor del ser humano como tal: Y en su lugar "vales por lo que tienes". La sociedad de consumo bombardeandote continuamente con mensajes indirectos de que vales por lo que tienes y por lo que aparentas. Chicos, esto a diferencia del punto anterior, cada vez es peor!. Y la gente que vive en USA lo sabe mejor que nadie."
Eso ya es un problema cultural que a existido por miles de años. O mira los faroas egiptos que los enterraban con sus riquezas. Esto podria decirse que es 'natural' en el humano, no creo que sea una 'perdida del valor' pues no creo que en este momento la obsecion por riquezas sea diferente que antes.


"Somos cada vez mas esclavos del trabajo porque es necesario tener el último celular, el último modelo de auto, impensable sobrevivir sin una tarjeta de credito, etc, etc."
aqui si te doy razon, y bastante. estamos viviendo una epoca en la cual el tiempo dedicado al trabajo es mucho mayor proporcionalmente que lo que a sido en cualquier otra epoca (bueno exepto casos como la esclavitud y semi-esclavitud de la industrialisacion). esto causa que tengamos menos tiempo de recreo, con la familia/amigos, etc. que solo puede tener consecuencias negativas como es el estress.


"A esto sumele la cantidad de niñas anorexicas y bulimicas porque indiscutiblemente tienes mayores posibilidades en el "campo de batalla si estas bien armada". Y los que vivimos en Colombia sabemos que acá esto es bien marcado."
No estoy seguro que quisiste decir con esto. Si ser delgada es estar 'armada' o si ser fornida es estar 'armada'? igual se puede ver de las dos maneras una mas cultural y la otra mas biologica...

De todas maneras, aunque yo soy de las personas que vivimos desepcionados con la humanidad por las otrocidades que ocurren. Yo le tengo mucha fe a la humanidad, pues por algo emos sido la especie dominante en este planeta por tanto tiempo y ver el bien que hacen muchos me pone muy feliz y me da bastante animo. Y bueno es gran parte de mi vida buscar soluciones, y perder fe es casi perder raison d'etre. razon de vivir...

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romy says on May 21, 2008, 21:04:

Robert Jorge- I guess I'm one of the few that don't find it funny, as in my eyes the humorization of Chavez is entirely counter-productive. But don't worry I can take a joke, as long as no deeper resentment is intended (though I think it was, but whatever...)

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PALEOLITICO says on May 21, 2008, 22:22:

1- " 'vivir de manera natural' es algo que no existe, que significa eso?"

romy, disculpame, pero con todo respeto te digo que eso si es lo mas absurdo que he escuchado en mi vida. Es que no solo es algo que obviamente existe, sino que el hombre simple y sencillamente no puede vivir sin la naturaleza. Es imposible.

No puedes vivir sin agua, no puedes vivir sin aire, no puedes vivir sin lo que te da la tierra. Cómo podrias hacerlo??. Con qué avance tecnologico vas a reemplazar el agua o el aire o la tierra?. No sabia que estuvieramos tan supremamente desarrollados.

" Si queremos volver a que nuestra expectancia de vida sea mucho menor, pues si podriamos desechar la tecnologia".

Pues te digo que la expectativa del ser humano, de igual manera como ha a aumentado bastante en los ultimos siglos, debido fundamentalmente a los avances cientificos (no tecnologicos), de esa misma manera, esa expectativa de vida ira disminuyendo si continuamos con todo el estilo de vida que envuelve al mundo moderno.

Las razones ya las mencioné en mi anterior comentario: el hombre está acabando con lo único con lo que no puede acabar: el planeta en el que habita. Sencillamente porque si se agotan por completo los recursos naturales del planeta, se acaba la vida del hombre con ellos.

Por mas avances tecnologicos que haya, el hombre no puede ni podrá nunca crear la vida. Eso es de uso exclusivo de DIOS y aunque no lo quiero meter a Él en este debate. En este momento se pasa de obvio. O realmente crees romy que el hombre algun dia será capaz de fabricar agua? o de fabricar un arbol? .

"La cuestion en este momento es buscar las soluciones sostenibles...pero no creo que la solucion esta hacia 'atras'."

Claro que buscar soluciones sostenibles es lo mejor que puede hacerse en este momento cuando la pata ya se ha metido tanto. Es que si no se hace así; ahí si es que no vamos a durar ni un suspiro. Pero en cuanto a que no crees que la solucion esté en echar reversa, ahí si no estoy de acuerdo contigo. Es más, apostaria lo que fuera que al hombre le va a tocar echar reversa en muchas de las prácticas y costumbres que hasta ahora ha considerado indispensables. Pero ese ese es otro tema largo, que también me gustaria que hicieramos el ejercicio de analizar.


2- "Eso ya es un problema cultural que a existido por miles de años".

Si, y cada vez va tomando formas y caras diferentes segun va cambiando el mundo (antes los faraones egipcios y ahora los magnates industriales, tomando el mismo ejemplo que tu pusiste), pero siendo en el fondo el mismo problema del que hablaba CKiller cuando dijo:
"... la necesidad irracional de creer que estas maximizando tu bienestar cuando en realidad lo que estas haciendo es aplazando la sensacion de inconformidad que resulta de la falta de reconocimiento en otros ambitos".

En este momento esa falta de reconocimiento en otros ambitos es lo que les sucede a millones de adolescentes (y personas de todas las edades y condiciones) en el mundo moderno, quienes buscan llenar ese vacio de reconocimiento con una mejor apariencia física (a costa de lo que sea), con alardeos de lujo y comodidaes (también a costa de lo que sea), con etc, etc,.

Tu me dices que "eso ya es un problema cultural". Pero un problema que ocasiona involución en el ser humano. Porque despues de tantos milenios, el hombre ya deberia haber superado esa etapa, pero no. Estamos igual que al principio, como tu mismo lo has dicho. Y estar en el mismo punto despues de miles de años, ya es suficiente involución. Una Involucion espiritual o racional (como la quieras llamar). Esa también cuenta.

"No estoy seguro que quisiste decir con esto. Si ser delgada es estar 'armada' o si ser fornida es estar 'armada'?"

Es según como lo exija la sociedad de consumo de turno o según el lugar del que estemos hablando. En unos lugares será la belleza "anorexica", en otros la belleza que solo puede dar la silicona, en fin...

"Yo le tengo mucha fe a la humanidad, pues por algo hemos sido la especie dominante en este planeta por tanto tiempo"

Hemos sido la especie dominante del planeta, porque no hay ninguna otra especie que tal y como fue creada, pueda competir ni lejanamente con nosotros en cuanto a su capacidad cerebral, que finalmente es la que crea la tecnologia, el desarrollo y todo de lo que hemos estado hablando acá. Porque si vamos a hablar de especie dominante en cuanto a, por ejemplo, capacidad de resistencia fisica en el medio en el que habitamos; las cucarachas nos ganan y lejos... y de ahí, empiece a contar y a contar en cuantos aspectos no somos la especie dominante del planta.

" y ver el bien que hacen muchos me pone muy feliz y me da bastante animo.... Y perder fe es casi perder la razon de vivir..."

ABSOLUTA Y TOTALMENTE DE ACUERDO!!! Y ME DA MUCHA FELICIDAD ESCUCHAR UN PENSAMIENTO ASI, ROMY :)

y ya me dió pena con esta pastoral tan larga. Espero que no te hayas quedado dormido leyendo :)

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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goin_south says on May 21, 2008, 22:42:

no Cg... jus honored that I started the brawl.... jajaj ;-)

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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romy says on May 22, 2008, 00:20:

“romy, disculpame, pero con todo respeto te digo que eso si es lo mas absurdo que he escuchado en mi vida. Es que no solo es algo que obviamente existe, sino que el hombre simple y sencillamente no puede vivir sin la naturaleza. Es imposible.“
‘Vivir de manera natural’ es diferente a necesitar la ‘naturaleza’ para vivir. (naturaleza supongo que lo defines como todo lo que existe o existió sin intervención humana). Claro que se necesita ‘lo que te da la tierra’ en este momento. Sin embargo, esto es superable no imposible pues respiramos O2 y tomamos H2O que se pueden llegar a sintetizar. Sabrias que petroleo ya se puede producir en un laboratorio, así como los nutrientes esenciales. Pero bueno eso es otra cosa, tu hablaste de ‘vivir de manera natural’ y eso no existe pues son términos muy generales e inespecíficos.


“Pues te digo que la expectativa del ser humano, de igual manera como ha a aumentado bastante en los ultimos siglos, debido fundamentalmente a los avances cientificos (no tecnologicos), de esa misma manera, esa expectativa de vida ira disminuyendo si continuamos con todo el estilo de vida que envuelve al mundo moderno."
Cual es la diferencia entre la ciencia y la tecnología? Se uso la ciencia para desarrollar la tecnología… no veo ese punto.
Tienes bola de cristal? Que te indica que ‘esa expectativa de vida ira disminuyendo si continuamos con todo el estilo de vida que envuelve al mundo moderno’. El mundo moderno va sacando soluciones para los problemas…Te sugiero que leas algo de teoría modernista para entender estas perspectivas (aunque recuerda que yo no soy modernista sino post-modernista).


“Por mas avances tecnologicos que haya, el hombre no puede ni podrá nunca crear la vida. Eso es de uso exclusivo de DIOS y aunque no lo quiero meter a Él en este debate. En este momento se pasa de obvio. O realmente crees romy que el hombre algun dia será capaz de fabricar agua? o de fabricar un arbol?"
Ya ocurrió… cuando quemo un hidrocarburo estoy produciendo agua… de pronto no fabricar un árbol de cero pues tiene poca utilidad pero la mayoría de comida que comemos a sido transformada de su origen a su presente por intervención humana. En términos de árboles podes pensar en un árbol de mandarina que sale el fruto sin pepas/semillas.


“Pero en cuanto a que no crees que la solucion esté en echar reversa, ahí si no estoy de acuerdo contigo. Es más, apostaria lo que fuera que al hombre le va a tocar echar reversa en muchas de las prácticas y costumbres que hasta ahora ha considerado indispensables. Pero ese ese es otro tema largo, que también me gustaria que hicieramos el ejercicio de analizar. “
Dale analicemos… No veo el beneficio de ‘echar reversa’ porque como te dije antes, en este momento vivimos mejor (en promedio, pues se que muchos sufren) que antes. Dime de un tiempo donde el promedio de personas vivía mejor que en este momento o alguna sociedad especifica? No lo hay… En que seria de nuestro beneficio devolvernos en términos de practicas y costumbres?


"... la necesidad irracional de creer que estas maximizando tu bienestar cuando en realidad lo que estas haciendo es aplazando la sensacion de inconformidad que resulta de la falta de reconocimiento en otros ambitos"
Esto puede ser verdad, pero mi punto es que siempre ha existido y en el futuro no le veo salida. Esto tiene que ver con el sistema económico que a tomado poder en la mayoría del mundo. Pues el capitalismo te dice que tu valor como persona es la cantidad de dinero que tienes, los objetos que posees, etc. Además te dice que entre mas trabajes eres mejor persona. Si como personas tuviéramos mas orgullo de otras cosas menos materialistas, seria diferente pero lamentablemente no lo es.


“Tu me dices que "eso ya es un problema cultural". Pero un problema que ocasiona involución en el ser humano. Porque despues de tantos milenios, el hombre ya deberia haber superado esa etapa, pero no. Estamos igual que al principio, como tu mismo lo has dicho. Y estar en el mismo punto despues de miles de años, ya es suficiente involución. Una Involucion espiritual o racional (como la quieras llamar). Esa también cuenta. “
Bueno me toco buscar la palabra Involución porque no la había escuchado mencionar (en español). Pero, te digo que no creo en la Involución… la involución indica un proceso de retroceso en la marcha evolucionaría. Y bueno yo tengo mis creencias espirituales, pero en esto la ciencia es mas clara. ‘survival of the fittest’ (no se como se dice en español) es un concepto básico de la biología que te indica que la marcha evolucionaría (en general) es solo hacia la mejoría de las especies o una selección de las especies mas fuertes. Claro siempre salen mutaciones/degeneres pero el medio ambiente se encarga en eliminar estos. La cosa es que estamos hablando en este caso de una mejoría de sobre vivencia, que es diferente a lo que tu y yo podamos definir como una mejoría humanitaria (de pronto en ese caso es ‘involución’ pero esta fuera de contexto técnico). Y ahí esta el problema…


“Hemos sido la especie dominante del planeta, porque no hay ninguna otra especie que tal y como fue creada, pueda competir ni lejanamente con nosotros en cuanto a su capacidad cerebral, que finalmente es la que crea la tecnologia, el desarrollo y todo de lo que hemos estado hablando acá. Porque si vamos a hablar de especie dominante en cuanto a, por ejemplo, capacidad de resistencia fisica en el medio en el que habitamos; las cucarachas nos ganan y lejos... y de ahí, empiece a contar y a contar en cuantos aspectos no somos la especie dominante del planta. “
Bueno ahí si nos vamos a poner a discutir es de religión porque mientras yo crea en cierta extensión de creación y de pronto hasta en un plan divino que llevo a la existencia del humano… la evolución es indudable de mi perspectiva. Y a las cucarachas las tenemos controladas, donde existen los recursos. Acá no tengo cucarachas en mi casa… en el apartamento de mis papas en Cali no tienen cucarachas... Obvio que la razón principal que nos hace la especie dominante es nuestra capacidad intelectual, no estoy diciendo que somos dominantes en todos los aspectos.


“y ya me dió pena con esta pastoral tan larga. Espero que no te hayas quedado dormido leyendo :)"
Nada de pena, a mi me gustan las discusiones mientras las personas mantengan respeto del uno al otro y que se sepa que nada es personal. Un ataque es a las ideas y no a la persona. Y lo que aprendo en un ejercicio así es de lo que yo más valoro.

Sin embargo te voy hacer un comentario que lo puedes tomar como quieras pero yo te lo hago con buenas intenciones…me gusta que eres apasionada en tus ideas y esto se muestra por lo que escribes. Ese coraje en emitir lo que sientes es extremamente valioso. Entonces de ahí sale mi precaución… esta bien aquí no es de perder o ganar, pero cuando en un discurso una persona pierde la objetividad y se vuelve extremamente sentimental esto lleva a una debilitación de sus argumentos. Entonces tienes que encontrar ese balance de ‘fuego y agua’.

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kat1 (Moderator) says on May 22, 2008, 01:31:

where is lisa? jejej

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dwmte7 says on May 22, 2008, 06:12:

amen, kat.

dwmte

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billyb says on May 22, 2008, 06:33:

Kat, are you saying somebody needs to bring this discussion back down to the gutter where it belongs;))

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kat1 (Moderator) says on May 22, 2008, 06:41:

jaja no, she made a comment in one thread saying she hates loong post, well al que no le gusta el caldo se le sirve doble ajjaja

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billyb says on May 22, 2008, 06:51:

I have to agree with Lisa, but then again, solo soy un campesino humilde con tres cabras y cinco gallinas entoces toda esta filosofia, just goes over my head;)

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kat1 (Moderator) says on May 22, 2008, 07:02:

Mi filosofia es Al grano pues :)))

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webmanco says on May 22, 2008, 07:36:

Tomando las palabras de Desi, será que Paleo y Romy no tienen msn :-)

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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PALEOLITICO says on May 22, 2008, 07:39:

jajaja los tenemos muy aburridos a punta de pastorales?. Y eso que no he leido que fue lo que rumy me escribió para contestarle. Prometo ser breve jijiji.

Verdad, espanté a Lisa. No aparece ni por las curvas, y yo que estoy acá esperano a que me responda quién es "Maria Juana".

"solo soy un campesino humilde con tres cabras y cinco gallinas" jajaja billy

"Si tuvieras la fe del tamaño de una semilla de mostaza y le dijeras a esa montaña - Muévete - la montaña se movería"

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goin_south says on May 22, 2008, 08:01:

PBH; it's like the Hotel California:

You Can Check Out AnyTime You Like but...

.........You Can Neva Leave ;-))

Ciao! Gustav. Bienvenitos, Ike.

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webmanco says on May 22, 2008, 08:19:

Lurking anyone?

...A yo, déjenme queto y no me jodan má! ...

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PALEOLITICO says on May 22, 2008, 09:24:

Bueno romy, cuando hablaba de "vivir de manera natural" me referia a no tener que depender de la tegnologia de la manera como lo estamos haciendo y dejar un poco a un lado el consumismo exagerado, en beneficio del medio ambiente. La idea es esa.

"Tienes bola de cristal?. Que te indica que ‘esa expectativa de vida ira disminuyendo si continuamos con todo el estilo de vida que envuelve al mundo moderno".

No es necesaria la bola de cristal. Lo digo por ejemplo, por hechos como los habitos alimenticios y el estilo de vida de los norteamericanos (hablabamos de eso el otro dia acá) en donde los problemas de obesidad y estres son enormes debido en resumen, a todos esos hábitos que ha generado el mundo moderno. Te recomiendo que leas ese post. Las respuestas que dio la gente fueron bastante interesantes y te darian a la vez una respuesta a la pregunta que me acabas de hacer (El post se llama " Porqué en USA la gente tiene tantos problemas de sobrepeso?").

Otro hecho por ejemplo, en el que me baso para afirmar lo qu