The FARC express support for the 'Polo Democratico' Party!

Sr Tertius says on Aug 28, 2007, 19:41:

Hey Simon, I'm still waiting for the answers to my questions. Any way, what's definitely not a surprise is that this kind of bullshit gets some press and is multiplied here, in good ol' PBsH.

I suppose you read this already:

Comunicado a la opinión pública

A propósito de las declaraciones dadas a un periódico extranjero por un miembro del Secretariado de las FARC, que el gobierno, de manera torpe pero astuta, ha tratado de manipular en contra del PDA, nos permitimos manifestar a la opinión pública:

1. El Polo ha divulgado por todos los medios a su alcance –y ahora lo reitera- que rechaza, sin equívocos, el uso de las armas para llegar al poder y materializar las hondas reformas que la sociedad colombiana necesita con urgencia. Ha elegido sin vacilaciones la apelación a la voluntad popular como la única forma que estima viable y legítima para lograrlas.

2. Celebraríamos, desde luego, que un triunfo transparente obtenido por ese camino, trajera como consecuencia benéfica, si antes no hubiere ocurrido, el abandono de la lucha armada por parte de grupos insurgentes que persisten en ella, consiguiendo tan sólo producir más dolor y miseria al pueblo colombiano que en su inmensa mayoría repudia los crímenes atroces que en esa empresa absurda se cometen.

3. Rechazamos de modo explícito y enfático la interferencia del proceso electoral por medios violentos o venales de los cuales el Polo ha sido víctima, y cualquiera que sea el beneficiario de tan repudiable estrategia.

4. De llegar al poder, como razonablemente lo esperamos, por medios tan justos e incuestionables como nuestros propósitos, no aceptaríamos – y mucho menos solicitaríamos como sí lo ha hecho el actual Presidente- el respaldo de quienes hubieren llegado a las Corporaciones de representación popular –si tal llegare a ocurrir- con el apoyo de grupos armados signados por el crimen.

Bogotá, 28 de agosto de 2007

Carlos Gaviria Díaz
Presidente Polo Democrático Alternativo

Daniel García-Peña
Secretario General


Polo Democrático Alternativo
Martes 28 de agosto de 2007

"When the finger points to the moon, the fool looks at the finger" (Chinese proverb)

0 funny, 0 helpful.

Simon says on Aug 28, 2007, 20:26:

What questions, Sr. Tertius? Go ahead, shoot.

"DON'T FOK WITH COLOMBIA!!"-----Simon

0 funny, 0 helpful.

juancegomez says on Aug 28, 2007, 21:44:

I had not read that PDA communique which Sr Tertius posted, so thanks for that. Though I would have preferred that it contained more explicit and direct language about the FARC, such as the language that Mr. Petro himself employed earlier today in other media outlets, it's still good to know.

More to the point...

The funny thing is that in another interview recently linked to here ,Mr. "Reyes" practically spells out that he is not too fond of the non-"revolutionary" sectors of the Polo (that is, the social-democrats)...certainly not to the extent that the "El Clarín" interview implies (or even partially contradicts himself, one could argue).

I guess "Reyes" had one line for the semi-critical Argentines this August and another for the less-than-critical gringo(s) who interviewed him in July.

I wonder how you interpret things in light of that, Simon.

He's the earlier statement, in English:

--------

Q: Why do you think that members of the Democratic Pole have not been massacred to the same extent that members of the Patriotic Union were?

Reyes: I believe that the massacre that the Colombian State perpetrated against the Patriotic Union, the communists, and important revolutionary and union leaders has been costly for Colombia. Above all, I point to the slaughter of the leadership of the Communist Party. At that time there was a large Communist Party with very well developed, very well formed cadres. It would suffice to recall, among others, presidential candidate Jaime Pardo Leal and Manuel Cepeda Vargas, director of the newspaper VOZ and a senator of the republic. They murdered them all. None of them had ever been involved in guerrilla warfare, never. The ones that were guerrillas, the ones the FARC sent to help with the work of the Patriotic Union, I ordered them to come back once the murders became evident. And they all came, among them Iván Márquez, who today is a member of the Secretariat but at that time was a representative in the House. The leadership of the Party continued because it was a legal party, but they continued murdering them one by one.

But with the Democratic Pole it is different. The Communist Party is part of the Pole, but it is a reduced Communist Party, a party that maintains the same political line, but has difficulty developing because it is frightened, struck by the orgy of blood that was the genocide against the Patriotic Union. And inside the Pole, there are different sectors. Inside the Pole there is the right, the social democrats and the left—the Colombian Communist Party, the Marxist-Leninist Party and other revolutionary expressions, some Trotskyists, but all too small and without much influence in Colombian political life. The social democrats have the largest presence in the Pole and they are taking advantage by trying to get to the presidency of the republic; to attain important positions inside the government, inside the State. Among these are several demobilized members of the M-19: Navarro, Gustavo Petro and others. Also, there are some who left the Communist Party to join the social democrats and they are proclaimed the “democratic left .� These include Lucho Garzón and Angelino Garzón, among others. These people have accepted the establishment, the State, because they calculate, and it’s a miscalculation, that they will be able to attract the revolutionary left. But it so happens that the revolutionary left cannot be attracted to the social democrats because we are conscious that social democrats end up favoring the right, the bourgeoisie.

In the fight for the New Colombia, “la patria grande� and socialism, we are indicating that any important change in Colombian life such as the search for a lasting and final peace, a peace without hunger, a peace with social justice, a peace with liberties, a peace with dignity and with respect for our sovereignty should include the FARC and the entire revolutionary left. But these social democratic sectors in the Pole want to sell the idea that they can resolve the country’s problems while excluding the left and by doing favors for the right. For that reason we do not see a great difference between the social democrats and the right headed by �lvaro Uribe Vélez.

Within the Pole, the struggle for the revolutionary left—represented by the communists—against the social democrats is very hard, it is very difficult, because the social democrats have the support of the right. And now they are determining who is going to be the new mayor of Bogotá, the successor to Lucho Garzón. And clearly, nobody in the Democratic Pole wants Bogotá’s city hall to return to the hands of the extreme right. But the social democrats, united with the right, want to continue the same programs, the same politics that have been developed under Lucho Garzón and they don’t want anything to do with the revolutionary left, they want to try to exclude it. Therefore, Navarro Wolf and Petro proposed, without the consent, or without a consensus among the leadership of the Democratic Pole, the name of Maria Emma Mejía to be the candidate for mayor of Bogotá. Maria Emma Mejía is a Liberal who became close to the Pole, and finally joined the Pole, but she has never been on the left. What we see here is that, with this political maneuver, Navarro and Petro intend to flatter liberalism with the one hand and Uribismo with the other, while at the same time hurting the revolutionary left inside the Pole.

It so happens that the commitment is not to the people, the commitment is to fight for new possibilities to attain positions inside the government. However, within the Pole, some continue to fight to maintain it a little toward the left. They say that if the Pole cannot be maintained toward the left then later they are not going to be able to differentiate between the Liberal Party and the Pole. But it is going to be a very difficult fight.

I believe that for all these reasons, the Colombian State has not used the force, has not had the disposition to commit the assassinations, that it did in the past. But nevertheless, it should be noted that they do continue murdering people, but they are selective murders of the people that truly are on the left. These people are union leaders, peasant leaders and teachers who are engaged in the struggle on behalf of the people. They murder them and as usual nobody is held responsable because it is terrorism by the State.

http://www.colombiajournal.org/colombia259.htm

0 funny, 0 helpful.

juancegomez says on Aug 28, 2007, 21:48:

And for those wondering, here's what "Reyes" said, which is actually in the second part of an "El Clarín" piece. As I was saying...curiously enough, he leaves out many of the details that were present in the Leech interview from July.

-----------
COLOMBIA/ ENTREVISTA AL SEGUNDO JEFE DE LAS FARC/II PARTE | REPORTAJE EXCLUSIVO A RAUL REYES
"Las FARC podrían participar en una administración socialdemócrata"


El Nº2 de la guerrilla dijo que aceptarían integrar un gobierno que no fuera socialista.

Pablo Biffi

El "comandante" y número dos de la guerrilla colombiana de las FARC, Raúl Reyes, dijo a Clarín que ellos podrían participar de un gobierno de corte progresista o socialdemócrata, que ayude a poner fin a la guerra de casi 50 años que azota a Colombia. En esta segunda parte de una extensa entrevista -la primera entrega fue publicada ayer-, Reyes también elogió los procesos políticos en Venezuela, Ecuador, Bolivia y Argentina. Sobre el presidente Néstor Kirchner dijo que "vemos en su gobierno un avance sustancial, luego de la debacle en que se encontraba ese pueblo por el neoliberalismo de Carlos Saúl Menem". -¿Por qué las FARC no tienen en este momento un brazo político público?

-Porque la asesinan, la masacran, como hizo el Estado con la Unión Patriótica en los años 80. La UP fue creada por las FARC y ahí están los registros de cerca de 5.000 asesinados. Nosotros hoy tenemos organizaciones políticas en la clandestinidad. Es el Movimiento Bolivariano por la Nueva Colombia, que tiene presencia en todo el país. Y fuera de esa organización, tenemos el Partido Comunista clandestino, un partido que como su nombre lo indica, no aparece por ningún lado.

-¿Cuál es la valoración que ustedes hacen de los nuevos gobiernos de América latina?

-Nos merecen respeto y admiración por sus pueblos, porque lo que han hecho es demostrar su inconformidad con los gobiernos anteriores, con las políticas neoliberales. En el caso de Venezuela vemos a un gobierno revolucionario, que quiere llegar al socialismo, un gobierno apoyado por la inmensa mayoría, que también dispone de muchísimos recursos y que sabe administrar bien. Todavía le falta desarrollar mucho a favor de su pueblo, eso es cierto, y seguro que pensando en eso es que Chávez considera vital continuar muchos mas años dentro del gobierno. De igual modo vemos con mucha simpatía los procesos de Ecuador con Rafael Correa y de Bolivia con Evo Morales.

-¿Y cómo ven el gobierno de Kirchner en Argentina?

-Vemos también un avance sustancial, luego de la debacle en que se encontraba ese pueblo, producto de la crisis económica, producto de los desastres de gobiernos anteriores, sobre todo del señor Carlos Menem. Hoy ya se ha superado bastante esa parte, se ha logrado incursionar en la comunidad internacional, generar confianza y de alguna manera se beneficia el pueblo argentino.

-¿Siguen creyendo que pueden tomar el poder? No se ve un avance de parte de ustedes.

-Tenemos toda la confianza de que podemos llegar al poder, pero ante todo nos proponemos conseguir en Colombia una apertura que tiene que darse mediante la conformación de un nuevo gobierno que quiera la paz con justicia social. Y para eso señalamos la necesidad de un gobierno pluralista, patriótico, democrático, que se comprometa con la paz, con la defensa de la soberanía, con la independencia, que no extraditen más colombianos, que respeten la dignidad de nuestro pueblo.

-Todas esas características podrían ser las de un gobierno apenas progresista ¿Si hubiera un gobierno de esa naturaleza en Colombia las FARC dejarían de tener razón de ser?

-Nosotros exigimos la renuncia del gobierno de Uribe por ilegítimo, por corrupto, por ser el responsable de la narco-parapolítica. Y hemos pensado que debe ser reemplazado por una coalición para conformar un gobierno pluralista, patriótico y democrático, que se comprometa con la verdadera paz. Un gobierno así puede servir también en Colombia, como por ejemplo un gobierno del Polo Democrático Alternativo.

-Pero el Polo es un partido socialdemócrata.

- Sí, pero con una fuerza política de masas, de multitudes, con un programa que de verdad reivindique y dignifique al pueblo colombiano. En ese caso las FARC estarían en condiciones de contribuir en eso, porque nosotros no estamos en la guerra por la guerra. Pensamos que si con un gobierno de estos se pueden abrir espacios de participación que beneficien a la población, pues ése es uno de los objetivos que tenemos.

-¿Pero me está hablando de un gobierno socialdemócrata?

-Sí.

-Pero ustedes son marxistas-leninistas.

-Claro, pero no por ser marxistas-leninistas nos vamos a oponer a que el pueblo viva mejor, porque nosotros lo que queremos es que haya avances en ese objetivo, a sabiendas de que ésa no es la solución definitiva. Pero es un paso importante que puede conducir a soluciones definitorias que tienen que llevarnos a la construcción del socialismo.

-¿Y qué es el socialismo para las FARC?

-Debe eliminar la explotación del hombre por el hombre, poner al servicio del pueblo y de las mayorías toda su riqueza, sus medios de producción, de desarrollo, de tal manera que la población en general, pueda beneficiarse de esa construcción. El socialismo debe garantizarle a la población el derecho a la vida, al trabajo, a la salud, a la educación, a la vivienda.

-El gobierno acusa a las FARC de ser el mayor cartel de la droga de Colombia ¿Cuál es el vínculo de las FARC con el narcotráfico?

-Un gobierno como el actual no tiene ninguna autoridad para señalar de esa manera a una organización revolucionaria.

-¿Pero no tienen ningún vínculo con el narcotráfico?

-No tenemos ningún vínculo con el narcotráfico. Somos una organización revolucionaria, no delincuentes comunes ni terroristas.

-¿No les cobran "impuestos" a los narcos?

-Sí, cobramos impuestos al intermediario.

-¿Pero no es de alguna manera alimentar el negocio del narcotráfico? Ustedes le brindan protección, por ejemplo, al campesino que planta hoja de coca.

-Ninguna. Eso no es cierto. Las FARC son pueblo y contribuyen con los campesinos en organizarlos, en orientarlos. Nuestra organización no es policía para ir a perseguir a los campesinos porque siembran coca.

-Pero se dice que el dinero y las armas que ustedes disponen es producto del narcotráfico.

-Esas son las falacias de las que habla el régimen.

-¿Y cómo se financian?

-Las FARC se financian de los impuestos que cobra a los empresarios y recibimos ayudas voluntarias de muchos amigos. Pero además las FARC siembran, cultivan plátano, yuca, maíz, arroz, de todo, también tiene criaderos de cerdos, de aves, de ganado, de peces.

-¿No es extorsión el secuestro de empresarios para cobrarles?

-No, porque ellos pagan el impuesto para la guerra del Estado. Y si pagan nuestro impuesto, no los retenemos, se van a sus casas.

-Esta guerra deja miles de muertos. ¿Tienen sentido tantas víctimas por un objetivo político?

-Nosotros no iniciamos la guerra. Una elite avara y opresora nos forzó a ella. Pero el caso colombiano no es el único en el que la guerra llevó a tener sociedades más justas.


http://www.clarin.com/diario/2007/08/27/elmundo/i-01915.htm

0 funny, 0 helpful.

Sr Tertius says on Aug 29, 2007, 08:45:

Juance: Thanks for the transcripts and commentaries. I'll have to go through them with more time that I have now. What I find interesting is how everything that FARC says is derisively dismissed by the government, unless it is politically convenient, such as alleged and unrequested expressions of support to the opposition. I read parts of the transcript of Petro's reply and controversy with Gina Parody and it doesn't seem to me that you can be any more transparent and clear about the distinction between paraco-uribista relations and what Reyes has said.

Simon: The whole discussion is here: http://poorbuthappy.com/colombia/post/si-las-farc-no-existieran/

Below I transcribe the critical part.

"Usted está defendiendo a las FARC o qué?"

Simon, aclarame como es que disentir de la imbecilidad tan aparente de tu contribución constituye apoyo a las FARC. Bajo esa lógico si alguien dice algo igualmente estúpido, como por ejemplo que Uribe es un paraco, entonces estar en desacuerdo con eso es defender a Uribe o al paramilitarismo. Estar en desacuerdo con que la tierra es plana no es un "apoyo" a nada, sino una simple observación fáctica.

Y ni comento la retahíla babosa de billyb, pues ni acusa ni menciona pero *sugiere* (táctica pusilánime del que dice sin saber) de mí cosas que no tienen el menor sustento.

Si quiere discutir, discutamos, pero ya me mamé de plantear preguntas específicas en por lo menos 8 discusiones y nunca recibir un contraargumento. Yo no tengo tiempo para esas huevonadas. Pero por ser hoy día de Santa Elena, patrona de las causas perdidas, le planteo algunas preguntas, a ver si por ahí empezamos: ¿Cuál es la principal causa directa de desplazamiento en Colombia? ¿De dónde se ha desplazado la gente? ¿De zonas de combate con la guerrilla? Hay muchísimas otras que podríamos abordar, pero con esas nos bastan por ahora.

Veamos a ver cuanto dura esto.

"When the finger points to the moon, the fool looks at the finger" (Chinese proverb)

0 funny, 0 helpful.