Hasta donde la libertad de expresión???

webmanco says on May 4, 2008, 20:01:

Hola Paleolitico, tienes razón en manifestar tu voz de desacuerdo, sólo permiteme decirte de que estoy seguro de que Buggy lo hace para llamar tú atención y lo ha conseguido. Sólo puedo hacerle un llamado a Buggy para que por favor cambie su avatar, que aunque no me ofende, pues a palabras necias y con más razon a imagenes necias oidos sordos y vista ciega si es que vale el termino.

But, I'm going to start making some assumptions here.... Which means I might actually end up making an ass out of myself ..........Thu 04 17, 2008 11:34 am

PALEOLITICO says on May 4, 2008, 20:04:

No web... ante cosas como estas a la gente hay que ponerle freno porque entonces si nos hacemos los bobos y los sordos frente a todo lo que va pasando, creo que mas bien nos terminamos convirtiendo en cómplices.

Cómo así que un tonto extranjero viene acá a faltarle al respeto de esa manera a Colombia y nadie dice nada!! Las guamas.

Y además ya está como entradito en años para andar llamando la atención de esa manera tan absurda. Que coja a otro pais de mingo!!

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

Rubito says on May 4, 2008, 20:06:

Paleolitico, te recomiendo un libro muy chevere. Se llama LA CONSTITICION COLOMBIANA!!

Por Dios, si la libertad de expresión no llega a poder criticar el govierno para que hijueputa sirve entonces?????

Yo creo que Buggy es un crétino, tiene una agenda, y aparece aquí como una sinfonía de una sola nota con sus maricadas marxistas pero tiene todo el derecho en el mundo de hacerlo. Asi cómo dijiste a el cuando estaba tan amargado con los números positivos del tal Uribe, DUELALE A QUIEN LE DUELA!!

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 4, 2008, 20:07:

Siiiiiiiiiiii y por la misma constitución es que PROTESTO rubitoooo !!

Oiga y entre otras cosas usted si ha leido alguna vez siquiera una página de la Constitución Politica de Colombia?

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webmanco says on May 4, 2008, 20:08:

Paleo han habido muchos queriendo llamar la atención, ya he estado en la misma situación, reclamando respeto por algún comentario soez con respecto a Colombia, me sentí bien al expresar mi descontento pero al mismo tiempo me dí cuenta que la persona queria sacarme la chispa y comprendí que no le daría gusto en el futuro.

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Rubito says on May 4, 2008, 20:08:

Y estas protestando contra sus MISMOS derechos de protestar.

Yo creo que sería mas rentable IGNORAR al guevón para que se aburre de aca y se vaya :P

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 4, 2008, 20:11:

Y cuál es su protesta???? Contra qué protesta???
Quisiera saber cuánto tiempo ha vivido el señor acá?? cuántos familiares de el viven acá?? cuanto tiempo de su vida pasa acá?? paga impuestos acá o algo similar?? DIGAMELO A VER SI POR FIN COMPRENDO LA OBSESIÓN DEL TIPO. Me gustaria de verdad saberlo.

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Rubito says on May 4, 2008, 20:51:

Y entonces a que te importa tanto la obsesión de un pingo loco por un foro lleno de cabezones en el internet?

Y porque el HP de Uribe necesita que tu lo defiendas aquí? Es que el hombre es tan SANTO que cuando caga huele a puras rosas o que? Que tiene que ver si alguien lo ve como un Hitler? Para ser 100% franco, no lo veo tan bien tampoco. Voy a estar bien feliz cuando el marica se VAYA y otro ocupe su lugar. Y no me gusta para NADA cuando la gente lo ve como una clase de mesías. Esa mentalidad me preocupa y harto.

Espero que no tengo que adjuntar aca mi completa historia sexual sólo para poder tener un opinion en este foro tampoco!

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 4, 2008, 20:53:

Tranquilo, calmese que le va a dar un infarto.

No es un mesias. Es un hombre que lucha y respeto su valor, su enteresa, su honestidad, su inteligencia y su corazón.

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Rubito says on May 4, 2008, 20:57:

En resumindas cuentas te estoy diciendo lo mismo.

Pero si quiero decir que Uribe es un triple malparido y me gusteria verlo matado a macheteados, tengo TODO el derecho de hacerlo. Que eso le quede clarisimo a todo el mundo. Esto es el propio CORAZON de la libre expresión.

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 4, 2008, 20:57:

Usted lo que necesita es un par de nalgadas, que por lo que veo no se las dieron cuando chiquito.
Uno de esos "rebeldes sin causa".
Y citando las mismas palabras que él dijo, cómo te parece rubito esa frase celebre de "la cobardia de la agresión"? Qué opinas de eso?

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Desideria (Moderator) says on May 4, 2008, 21:01:

De acuerdo Paleo.

"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." —Johann Wolfgang von Goethe

PALEOLITICO says on May 4, 2008, 21:10:

Hora de dormir... :) :)

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Rubito says on May 4, 2008, 21:21:

Que hijueputa SIN CAUSA? Yo tengo una causa my clara y muy importante. LA LIBERTAD!

Ya que me atacaste personalmente voy a sentirme libre de responder asimismo: tu dices "rebelde sin causa"... cosas por ese estilo salen de la boca de uno que ya perdio el hilo del asunto y le falta la materia gris para volver a encontrarlo.

TU lo que necesitas es respectar a la LIBERTAD. Como va a ser que respecto para un HOMBRE es mas importante que respecto para la LIBERTAD? Que carajo vale una cultura si no promueve la libertad???

Para mi la libertad es el "summum bonum" de la existencia humana. Vivir como esclavo no debe ser opcion por ningun HOMBRE o MUJER de verdad. DUELALE A QUIEN LE DUELA.

---Violence is the price of freedom.---

Rubito says on May 4, 2008, 21:23:

Oye mijita, te propongo algo. Tu a mi me das 20 nalgadas con el fin de hacerme respectar a ese payaso de Uribe, y yo a ti te doy 10 para hacerte respectar los derechos de los demas de burlarse hasta de las bobadas que tu en tu ignorancia crees sagradas! Trato?

Lo claro y lo obvio es que TU estas aqui queriendo CENSURAR y no voy con eso ni por un nanosegundo. La censura es algo que no tiene lugar en la Colombia de hoy.

---Violence is the price of freedom.---

buggy says on May 4, 2008, 22:07:

Paleolitico, you did not express the same indignation when some people here insulted the French people or when they insulted Chavez or Correa who are elected presidents, better elected than Uribe (Chvez got 60% of 85%, Uribe 60% of 45%).

So you are not very capable for speaking about freedom of expression.

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

Rubito says on May 4, 2008, 22:55:

PSST buggy esta parte del foro es SOLO EN ESPANOL. No puedes leer o que?

Bueno, vamos a hacer un comentario breve de unos lideres del mundo actual, con la idea de buscar un tal equilibrio en esta discusion.

GW Bush. Quizás el presidente que más dañó a su país en la historia del mundo. Un Yanqui de Connecticut que quiere ser Tejano para calentarle a los hijueputas bobos fundamentalistas al sur del pais.

Sarkozy- el Napoleón II. No solo es bajo de estatura, tiene un pene realmente chiquito, pero ese pene si se pone muy duro a veces, por ejemplo cuando anda en su SUV grande, o cuando quita otra libertad civil del pueblo francés.

Chavez- se dice socialista pero realmente ni tiene el cerebro de entender bien el significado de la palabra. Su castellano es muy comparable con el ingles del tal Sr. Bush. Hasta un campesino analfabeto Dominicano habla mejor español que el. Lo más probable es que su propia gente lo vaya a linchear dentro de un par de años por gastar hasta los últimos recursos de Venezuela en bobadas.

Correa- tan estupido que admira a Chavez.por su inteligencia. Tras poco por seguro el CIA lo va a asesinar. No va a ser dificil.

Uribe- Tiene la boca firmamenta planteada sobre la punta de la verga del papa. Con una mano esta haciendo una pajita a Bush y con la otra mano esta recibiendo el pago. Colombia merece mucho mejor que el.

---Violence is the price of freedom.---

jack_jason says on May 5, 2008, 00:58:

Paleoliico, entiendo tu frustracion, solo te quiero decir que una de las personas que tu tienes como amigo en tu perfil ingresa tambien como "buggy" en PBH.

This is just spanglish, please do not correct me

kat1 (Moderator) says on May 5, 2008, 01:13:

Paleo lo que pasa es que mucha gente no va a estar de acuerdo con Uribe, lo mismo nos pasa a nosotros con Bush, Correa, Chaves y el Mandatario de Francia, si Estuviésemos en un foro Venezolano haríamos lo mismo, lo mejor es ignorarlo, yo como tu soy seguidora de Uribe y eso es lo mas Importantes somos las que podemos votar el resto que se jalen las mechas y critiquen.
Que pena pero si Uribe se lanza a la reeleccion yo voto por el, hasta que no halla otro candidato que me convenza
Mejor diablo por conocido que por conocer :)))

PS Yo hace rato que no le raro bolas a buggy :)))))

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 01:54:

jack_jason: Bueno, seguramente esta otra personalidad de buggi es mucho mas amigable y respetuosa... Dificil acá saber quien es quien.


kat: "lo que pasa es que mucha gente no va a estar de acuerdo con Uribe, .... si Estuviésemos en un foro Venezolano haríamos lo mismo".

kat, porsupuesto que no espero que toda la gente esté a favor de Uribe ni mucho menos, pero creo que uno debe saber hasta donde y cómo manifiesta su inconformismo (al menos si no quiere un contra -ataque). Yo por lo menos, NO colocaría una foto burlesca de Chavez en un foro venezolano donde sé que hay gente que lo admira y lo respeta. (La coloco acá en mi pais, pero no allá). Manifestaría mi inconformismo y mi desacuerdo pero respetando también los sentimientos de la gente.

No sé si me hago entender. Es como si voy y me infiltro en la comunidad musulmana y comienzo a hacer chistes sobre la manera como se relacionan hombres y mujeres y protesto con mofas sobre la manera como son tratadas las mujeres. Yo podría hacer eso acá en Colombia, pero no puedo esperar que eso sea tomado como "libertad de expresión" entre ellos.

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buggy says on May 5, 2008, 01:59:

Puedo respetar la opinion de la gente pero no pueda respetar a un narco, amigo de los paracos, quien pago congresistas para(militar) ser reelegido.

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 02:07:

Rubito: "Ya que me atacaste personalmente".

La idea en este foro no son los ataques personales sino los argumentos. Pero que pasa?.
Pasa que estoy tratando de hacer eso y me encuentro con tus respuestas llenas de vulgaridades. Y como es a mi a la que le estas respondiendo, si me permito decirte que no estoy muy acostumbrada a hablar con nadie en esos terminos y menos en un foro. Así que revisa quien pudo sentise atacada primero.

Ya que veo que tienes un muy buen discurso de la libertad, deberias saber rubito que LA LIBERTAD DE UNA PERSONA TERMINA EN DONDE COMIENZA LA DEL OTRO. Vivimos en comunidad. Tu no estas solo en el mundo. Y el saber por ejemplo, que palabras utilizar y no utilizar para hablar con la gente, hace parte de ese asunto.

LIBERTAD NO ES ANDAR HACIENDO POR EL MUNDO LO QUE A UNO LE VENGA EN GANA. Los limites existen para poder vivir en comunidad.

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PALEOLITICO says on May 5, 2008, 02:20:

buggi: " you did not express the same indignation when some people here insulted the French people or when they insulted Chavez or Correa who are elected presidents, better elected than Uribe (Chvez got 60% of 85%, Uribe 60% of 45%).

So you are not very capable for speaking about freedom of expression".

Es que ni Sarcozy ni Chavez son MI presidente! . Y repito que el problema no es su ideologia o sus gustos politicos. El problema es que usted traspasó la linea que divide la opinión del respeto, en un territorio que no es el suyo; y me siento tanto en el derecho como en el deber de protestar.

Si yo voy a Francia y coloco una foto pública de Sarcozy comparandolo con Hitler, cuál cree usted que sería la reacción de muchos franceses?

Hoy coloca usted esa foto y nadie le dice nada... no me imagino con cuál seguirá. Y eso señor, mientras haya una colombiana que admira al personaje del cual usted se burla, tengalo por seguro que no pasa desapercibido. Hágalo en Francia!. depronto allá nadie le diga nada...

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webmanco says on May 5, 2008, 04:10:

Paleolitico seguro has escuchado y dicho el refran, al que no quiere caldo se le da doble taza, pues bien, eso es lo que se esta haciendo aquí. Me agrada saber que puedes contestar sin insultar y lejanamente atacando.

También talvez has escuchado la combinacion de palabras "amor racional" es decir amor pensante, dejando a un lado la pasión el regionalismo es bueno recibir digerir y no exaltarse ni alterarse por palabras o hechos que de repente atentan contra nuestras creencias y quereres, lo que quiero decir es que si dejas que lo que tú consideras aquí una ofensa grave, deberia de verse como ofensa leve o mejor no considerarla ofensa para nada. Tú estas segura de que las personas en dicha imagen no tienen relacion alguna, pues bien es mejor dejarlo de esa forma y no hecharle leña al fuego.

El amor racional es muy importante, es para mí talvez relacionado con el pensar con la cabeza más no con el corazón.

Hubo en este foro un colombiano con el seudonimo de "Defensor de la colombianidad" defendio tanto a Colombia que al parecer se quemo, bueno talvez no, talvez cambio de identidad.

tú eres según veo defensora de la colombianidad, sólo espero que seas una defensora más racional que de pasión y regionalismo.

Te cuídas guerrera apasionada.

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kat1 (Moderator) says on May 5, 2008, 05:25:

Paleo wrote "kat, porsupuesto que no espero que toda la gente esté a favor de Uribe ni mucho menos, pero creo que uno debe saber hasta donde y cómo manifiesta su inconformismo (al menos si no quiere un contra -ataque). Yo por lo menos, NO colocaría una foto burlesca de Chavez en un foro venezolano donde sé que hay gente que lo admira y lo respeta. (La coloco acá en mi pais, pero no allá). Manifestaría mi inconformismo y mi desacuerdo pero respetando también los sentimientos de la gente."

Ah en eso si estoy de acuerdo, eso es falta de respeto para el pueblo Colombiano

jaramillo says on May 5, 2008, 06:43:

Just a reminder about a useful feature of PBH:ignore user. I have a couple of guys in my list and I like PBH a lot better!

buggy says on May 5, 2008, 07:07:

"Si yo voy a Francia y coloco una foto pública de Sarcozy comparandolo con Hitler, cuál cree usted que sería la reacción de muchos franceses?"

See by yourself:

http://lesogres.org/article.php3?id_article=2899

http://kandidatur.over-blog.com/article-10744883.html

http://21emesiecle.blogs.nouvelobs.com/archive/2007/04/12/le-dérapage...

http://labaf.blogspot.com/2007/04/sarkozy-pire-que-hitler-votez-sgolne...

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

SiV says on May 5, 2008, 08:19:

Paleotico, que pena decirlo, pero muestras una postura muy inmadura.

A menos que la gente convoque la violencia, o la apoye, creo que la gente puede decir lo que quiera. Es mas, esto es lo que dice la Constitucion colombiana.

Buggy tiene derecho criticar a Uribe, el gobierno o quien quiera siempre y cuando que quede dentro de estos parametros. Yo diria que lo hace de manera menos sensacionalista, pero bueno, es su forma de expresarse y no insulta personalmente a la gente de PBH ni maldice.

Una critica abierta es una señal de una democracia sana. Reprimirlo es lo contrario.

Como dijo Voltaire: "Estoy en desacuerdo con tus ideas, pero defiendo tu sagrado derecho a expresarlas."

An eye for an eye makes the whole world blind. Mahatma Gandhi

billyb says on May 5, 2008, 08:42:

"es su forma de expresarse y no insulta personalmente a la gente de PBH ni maldice."

Has estado dormido los ultimos meses?

SiV says on May 5, 2008, 08:45:

Pues, la verdad es que me fui de paseo este fincho y acabo de regresar, asi que he perdido estos ultimos dias. Pero normalmente no es ofensivo hacia individuos, no?

An eye for an eye makes the whole world blind. Mahatma Gandhi

billyb says on May 5, 2008, 09:12:

SIV, el 80% de lo que buggy escribe aqui son insultos personales y el otro 20% son "pasting" ataques contra Colombia. Personalmente a mi no me importa lo que escriba ni cuando me insulta a mi, pues yo casi no le paro bolas y sus insultos son tan infantil que dan mas risa que rabia, pero para decir que el no insulta personalment a los demas no es cierto.

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 09:16:

SiV: Si defender una causa que considero justa y exigir respeto por parte de un extranjero hacia el presidente de Colombia es ser inmadura, entonces SI SOY muy inmadura y no me interesaría madurar nunca. Claro que yo creo que este asunto nada tiene que ver con la madurez, pero bueno...

"A menos que la gente convoque la violencia, o la apoye, creo que la gente puede decir lo que quiera".

Hay formas de violencia muy sutiles y hay actitudes que incitan a la violencia. Hacer una comparación directa entre uno de los seres mas violentos que ha existido y un presidente democrático y querido por su gente, me parece un acto de violencia sutil, pues atenta contra su integridad moral.

"Estoy en desacuerdo con tus ideas, pero defiendo tu sagrado derecho a expresarlas."

El expresó lo que expresó. Y yo expreso mi total desacuerdo y mi voz de protesta. Y si usted está en contra mia por esto, entonces se está contradiciendo en sus propias ideas.

De cuando acá e señor buggi puede escribir y escribir y escribir barbaridades en contra de Uribe todos los dias y la gente se tiene que quedar callada?

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PALEOLITICO says on May 5, 2008, 09:22:

Buggi: con respecto a los link, me encantaría saber francés y poderlo entender todo. Pero comprendo mas o menos la idea. Mi pregunta es: Si su mismo pueblo se va a ir en su contra y lo va a ridiculizar y a violentar, y no va a existir ningun frances que lo haga respetar, entonces, porqué lo eligieron?.

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Rubito says on May 5, 2008, 09:33:

Paleolitico,

Tu comentario facilista de "la libertad de uno termina con la libertad de otro" una vez mas es "fuera del tiesto". Repito que no tienes ni IDEA de lo que ES la libertad. Ni Buggy ni yo hicimos NADA contra tu libertad. No puedes comparar para NADA la libertad de expresarse con tus deseos de entrar en un foro publico y nunca sentirte ofendida.

Y si, si quieres, puedes entrar a un foro venezolano o gringo y colocar las fotos que quieras de Chavez, Bush, Obama, McCain etc... ES TU DERECHO. La marica idea de que uno tiene que tener la ciudadania de un país para poder criticar a dicho país es mas que ridículo. Estoy sorprendido que un adulto que ha ido al colegio en su infancia (que supongo que es el caso contigo) podría llegar a una conclusión así. Pero igual, para mi no creo que importa tanto la ciudadania de Buggy. Para mi si fuese 100% puro Colombiano tendrias el mismo lío con el. Llamar la atencion a eso te conviene porque te da un otro pretexto para tus perjucidias.

Tambien voy a decir que para mi la forma de hablar que estas utilizando, tan formal y tan honorifico para mi es UN DOLOR DE CABEZA. Yo ODIO cuando la gente habla así, para mi esa lenguaje es un disfraz que sirve para promover mas insenceridad y duplicidad en el mundo. Pero TIENES TODO EL DERECHO DE HABLAR ASI si eso es lo que te gusta, y simplemente tendré yo que mamarlo, o dejar de comunicar contigo. Cuando estoy en una situación formal, especialmente en un país como Colombia, tengo que cambiar mi forma de hablar por necesidad, si quiero tener exito en mis negocios. Pero estamos aqui al punto SOCIAL, que es otra cosa. Asi que allá tu con tu lenguaje que me ofende a mi y yo con lo que te ofende a ti y DUELALE A QUIEN LE DUELA.

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buggy says on May 5, 2008, 09:35:

"entonces, porqué lo eligieron?."

No yo :)

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

buggy says on May 5, 2008, 09:37:

SIV, el 100% de lo que billyb escribe aqui son insultos personales y el otro 100% son "pasting" ataques contra Venezuela, Ecuador y Francia.

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 09:59:

Rubito: Con vos no hay caso... nunca nos podriamos comunicar. Pero mejor dejemoslo así que hoy no quiero pelear con nadie.

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SiV says on May 5, 2008, 14:00:

Voltaire: "Estoy en desacuerdo con tus ideas, pero defiendo tu sagrado derecho a expresarlas."

Paleatico: "El expresó lo que expresó. Y yo expreso mi total desacuerdo y mi voz de protesta. Y si usted está en contra mia por esto, entonces se está contradiciendo en sus propias ideas."

Yo respeto que estas en desacuerdo con las ideas de Buggy. No comparto tu idea de silenciarlo ni que lo que dice es un ultraje contra el pueblo colombiano, pero de nuevo, si esto es lo que crees, bueno tienes el derecho de decirlo.

Estas libre decirlo, y apoyo esta libertad: asi que verás que no estoy contradiciendo mis propias ideas (aunque originalmente lo dijo Voltaire, no yo).

An eye for an eye makes the whole world blind. Mahatma Gandhi

Rubito says on May 5, 2008, 14:07:

Exacto. El problema no es que contradigas a Buggy, o que expresas tu deacuerdo, o que protestas contra el. Es que quieres callarlo. Ahí te pasaste.

---Violence is the price of freedom.---

Cerealkiller says on May 5, 2008, 14:32:

Sin animos de echarle mas lena al fuego. Me parece que el problema aqui no es la foto en si, sino que buggy es extranjero y por ende no tiene derecho a criticar al presidente (???). O al menos eso fue lo que el OP expreso...una posicion sumamente intransigente especialmente al cuestionar la libertad de expresion.

En lo personal la fotico de Uribe como Hitler me parece un gesto inmaduro, sin embargo de ahi a decir que estoy ofendida porque Uribe es "mi presidente"... en absoluto. Uribe es el presidente que escogio el 22% de las personas que estan en capacidad de votar y hasta ahi llega el asunto.

Si alguien quema la bandera de Colombia, se caga en la constitucion o se roba la estatua de la India Catalina...entonces ahi si veo un problema grave...pero Uribe? en serio? De pronto me perdi el momento en que la UNESCO declaro a Uribe patrimonio de la humanidad, no se...pero hasta donde tengo entendido el hombre es una persona ejerciendo un cargo por un salario como el resto de la humanidad. Si alguien experimenta sentimientos de devocion hacia Uribe me parece excelente y si alguien simplemete detesta a tan noble embajador de nuestra aporreada nacion pues bienvenida sea la critica venga de donde venga. Admito que no he leido los comentarios de Buggy, pero a juzgar por la foto unicamente la verdad que yo como Colombiana no veo problema alguno, es mas, me resbala.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 14:48:

"Me parece que el problema aqui no es la foto en si, sino que buggy es extranjero".
El problema son todas las anteriores. Una cosa sumada a la otra y a la otra...

"Si alguien quema la bandera de Colombia, se caga en la constitucion o se roba la estatua de la India Catalina...entonces ahi si veo un problema grave...".

Usted ve la diferencia pero yo no la veo. Es mas. me parece peor tratandose de una persona. Al menos lo otro son cosas. Y en lo personal creo que las personas merecen mas respeto que las cosas. Pero si a usted le resbala esto pues bien. No todos pensamos igual.

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

Cerealkiller says on May 5, 2008, 14:52:

"Si a usted le resbala esto pues bien"
En eso estamos totalmente de acuerdo, a mi tambien me parece estupendo que me resbale.

Lo que me parece serio es que tu no veas la diferencia entre el valor de la constitucion y el de Uribe. Primero que todo la constitucion es el conjunto de reglas que gobierna a todo quien este dentro del territorio nacional, ha sido el documento que define la esencia de lo que es ser Colombiano, vivir en Colombia, refleja los valores e idiosincrasia de todo un pais (palabra clave: TODO) ha sido asi en el pasado y seguira aplicando durante muchos anos. Ningun presidente debe anteponerse a la constitucion y lamentablemente es lo que ha ocurrido en Colombia. Me parece muy triste que esa 'cosa' signifique tan poco para tantos. Eso explica mucho.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

Rubito says on May 5, 2008, 15:07:

No hay ningun ser humano que valga como la Constitucion. Ni un million de seres humanos. Ni todos los preciositos niños sobre la faz de la tierra, mucho menos un politico corrupto.

Paleolitico, recomiendo que te vayas de Colombia. Realmente el ambiente Colombiano no es a tu gusto. Recomiendo que vayas a uno de esos puercos paises islamicos, allá tu modo de pensar es lo que domina.

---Violence is the price of freedom.---

minina says on May 5, 2008, 15:21:

Uribe es un ser humano y por lo tanto comete errores. NO es monedita de oro para caerle bien a todo el mundo, asi que es entendible que haya gente que no guste de el. A mi el me parece el mejor presidente que hemos tenido en muchisimo tiempo. Para mi el ha traido cambios positivos para Colombia, pero tambien es cierto que ha cometido desaciertos. No comparto la opinion de los que son sus mas rabiosos criticos, mas sin embargo no por eso voy a pedir la censura de estos personajes, pues ellos tambien tienen derecho a opinar. Es mas algunos comentarios de sus oponentes me causan gracia. No veo porque hay que armar un zafarrancho porque alguien tiene una opinion distinta a la de nosotros.
En resumidas cuentas mijita coja oficio!

buggy says on May 5, 2008, 15:28:

ESTUDIO PSIQUIATRICO DE ALVARO URIBE
Autor: Nombre reservado, por seguridad personal
Julio de 2006
Como psiquiatra especializado en trastornos de personalidad y autor de varios libros sobre las personalidades "borderline" y las narcisistas, me encuentro ampliamente calificado para hacer un perfil psicológico del presidente Alvaro Uribe. Por motivos de seguridad no doy mi nombre, pero me parece muy importante descubrir la real naturaleza síquica de este personaje.
En base a su conducta y manifestaciones públicas y notorias, es posible ubicarlo en el nivel mas bajo de las personalidades primitivas, llamadas así por un funcionamiento muy primario y una estructuración muy desorganizada. Más específicamente, sus características encajan dentro del trastorno Narcisista de personalidad, cuyos rasgos más importantes son:
1. Grandiosidad: un ego anormalmente hipertrofiado, un concepto absolutamente inflado de sí mismo y fuertes tendencias egocéntricas. (Por ejemplo: se creen los más bellos, inteligentes, predestinados, mesiánicos, seductores).
2. Exhibicionismo: necesidad de atención y admiración constantes. Tendencia al lucimiento en base a la apariencia física, la vestimenta típica de su etnia, dotes intelectuales o peculiaridades de la personalidad.
3. Omnipotencia: se plantean metas y proyectos mucho más allá de sus capacidades reales y de las posibilidades que brinda el ambiente. (Por ejemplo, Refundar a Colombia, salvador del país.).
4. Fragilidad de la autoestima: la inflación egocéntrica determina una necesidad de suministros narcisistas prácticamente insaciable. Se establece una "hambre de estimulo" y una "adicción" a los homenajes y gratificaciones. Mientras fluyan abundantes gratificaciones, hay una exaltación de la autoestima.

Tan pronto ocurre una frustración, a veces por detalles nimios, la personalidad se hunde. Estas debacles han sido llamadas pseudo-depresiones, por cuanto no involucran añoranza o pérdida de amor como en las verdaderas depresiones. Y apenas duran horas o pocos días, restableciéndose la autoestima tan pronto ocurre una nueva excitación.
5. Incapacidad de amar: como toda la carga afectiva está concentrada en el propio ego, no hay disponibilidad afectiva para las demás personas. A pesar de las exuberancias emotivas y seductoras que suelen desplegar los narcisistas para cautivar a las personas, no son capaces de amar genuinamente, sino que las utilizan para el logro de sus propósitos o necesidades. Los narcisistas carecen de escrúpulos y podría decirse que "caminan sobre cadáveres". Manifiestan una necesidad continua de protagonismo y centran todo su actuar en el culto a su imagen personal.
6. Juicio de realidad: al no ser capaces de ver más allá de su propio ego, ellos tienden a falsear y a negar aspectos obvios de la realidad que no concuerdan o favorecen sus propósitos. Por eso los narcisistas suelen fracasar en sus proyectos, porque sólo ven lo que les conviene y proyectan la culpa sobre los demás cuando algo no sale bien. Ejemplo, el fracaso en las negociaciones con el TLC, por su miopía en comprender la realidad del juego político en EEUU.
7. Rabia narcisista: las frustraciones, la crítica en su entorno y los aspectos desplacientes de la realidad, pueden provocar reacciones llamadas de "rabia narcisista", por lo desproporcionadas y violentas. Dichas rabias pueden obnubilar la conciencia y a veces crear reacciones francamente psicóticas transitorias con características paranoicas. Todo el que le cuestione, es un guerrillero, un apátrida, un terrorista.
8. La envidia: es el afecto predominante inconscientemente. Fuera del ego grandioso, no puede haber nada valioso. Son personajes altamente destructivos. Se destruye todo lo bueno y valioso que exista, para que no haya nada que envidiar.

Como conclusión podemos agregar lo siguiente: cuando el narcisista es una persona común, los daños no van más allá de sí mismo o de su entorno. Pero cuando se trata de un jefe de estado, que posee altas capacidades de seducción y manipulación de las masas, que logra rodearse de colaboradores perniciosos y destructivos, que consigue conquistar adeptos intelectuales que propagan su mensaje y hasta otros jefes de estado o grupos políticos y económicos que se aprovechan de su pseudo ideología con fines lucrativos, entonces las repercusiones pueden llegar a ser catastróficas…

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

Cerealkiller says on May 5, 2008, 15:31:

Buggy, que tiene que ver su comentario con el tema?

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

webmanco says on May 5, 2008, 15:34:

Buggy esa descripcion le cae anillo al dedo a muchas personas, pero ese no es el tema y no tiene nada que ver con la "libertad de expresion." Además debe de tener en cuena de que Uribe es el Presidente pero detras de él hay muchas personas, quienes le han ayudado para bien o para mal.

But, I'm going to start making some assumptions here.... Which means I might actually end up making an ass out of myself ..........Thu 04 17, 2008 11:34 am

romy says on May 5, 2008, 16:36:

Los derechos de libertad son fundamentales. Estoy de acuerdo con Volataire (y SiV)

esta muy chistoso el articulo buggy.

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 17:36:

CerealK.: "Lo que me parece serio es que tu no veas la diferencia entre el valor de la constitucion y el de Uribe"

Claro que veo la diferencia!. Usted se desvió un poco del tema.

Estaba hablando de... "Si alguien quema la bandera de Colombia, se caga en la Constitucion o se roba la estatua de la India Catalina...". Es muy diferente el papel a su contenido y aplicación y fue usted la que colocó este ejemplo.

Pero citando el mismo ejemplo, si alguien toma un libro de la Constitución y le da por hacer popó encima, creame que también me resbalaría. Eso si, pensaria que está loco!

Así que antes de dar un discurso sobre lo que significa la Constitución (que lo sé bastante bien) o de sacar conclusiones que "explican mucho", devuelvase en la lectura de este hilo.

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 17:41:

Y los comentarios de Rubito cada vez me parecen mas desenfocados y estupidos... Ya me está hechando de Colombia. No me faltaría sino eso!

Y nadie está poniendo a Uribe por encima de la Constitución, esos son cosas que ustedes están inventando. Así que si se quedó sin argumentos mejor no diga nada.

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PALEOLITICO says on May 5, 2008, 17:58:

buggi: Ese "perfil psicologico" usted ya lo habia colocado acá y se habia hablado sobre el. pero de nuevo le digo que es bastante dudosa la capacidad profesional de un psicologo o psiquiatra que no encuentra nada bueno en el perfil de un ser humano. Ahí si yo creo, que hasta Hitler hubiera sacado algun punto bueno. Así que admita que ese supuesto perfil es un verdadera payasada.

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

manINred says on May 5, 2008, 18:10:

"Está bien que él no sea partidario de Uribe, pero compararlo con un monstruo como Hitler abiertamente en una página pública es completamente ofensivo y yo protesto por esto!."

La verdad es que yo estoy de acuerdo con eso. Claro que es su 'derecho' decir cosas asi, pero me parece muy maluco y mal hecho con una comparacion tan ridicula. De todas formas es el internet, nada mas... a quien le importa lo que dice cualquiera por una pagina web? Hay que ignorar las opiniones que le caen mal... y ya.

En fin... to each his own.

Rubito says on May 5, 2008, 18:13:

Paleo tu misma dijiste asi

"Usted ve la diferencia pero yo no la veo. Es mas. me parece peor tratandose de una persona. Al menos lo otro son cosas. Y en lo personal creo que las personas merecen mas respeto que las cosas. Pero si a usted le resbala esto pues bien. No todos pensamos igual."

Este si es poner a las personas por encima de la Constitución. Y PUNTO!

Pues la realidad, no se porque quieres vivir en un país LIBRE como Colombia cuando es evidente que a ti te importa un rabo la libertad!

---Violence is the price of freedom.---

Rubito says on May 5, 2008, 18:16:

Si conoces bien a la Constitucion, como es que hubieras saltado esa partecita:

Titular II, Art. 20. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar su pensamiento y opiniones, la de informar y recibir información veraz e imparcial, y la de fundar medios masivos de comunicación.

Estos son libres y tienen responsabilidad social. Se garantiza el derecho de rectificación en condiciones de equidad. No habrá censura.

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 18:22:

Otro que se tiene devolver en el hilo y leer bien porqué dije eso...

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

Monpirri says on May 5, 2008, 18:23:

Paleolitico, yo creo que la unica que sabe sobre la constitucion de Colombia eres tu, los demas son charlatanes.
Te aconsejo que continues educando a esos que aclaman que lo Saben Todo y que invites a este foro a tus amigos colombianos con conocimiento en la materia para que le dejen saber a estos individuos con complejo de conocimiento supremo donde estan parados!

Annette Taddeo for US Congress 2008

Rubito says on May 5, 2008, 18:25:

Las palabras bobas de Paleolitico:

"Con qué derecho por dios un extranjero viene a burlarse de la imagen de un presidente que ha sido elegido democraticamente por su pueblo?."

Con que derecho nena? Con ESTE HP derecho:

"Titular II, Art. 20. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar su pensamiento y opiniones, la de informar y recibir información veraz e imparcial, y la de fundar medios masivos de comunicación.

Estos son libres y tienen responsabilidad social. Se garantiza el derecho de rectificación en condiciones de equidad. No habrá censura."

Hasta DONDE la libertad? Ya sabemos muy bien hasta donde! No hay duda.

Ya estamos devuelto hasta el PRINCIPO del hilo. Eres TU que no entiendes ni mierda!

---Violence is the price of freedom.---

romy says on May 5, 2008, 18:28:

Monpirri, es comico por casualidad?

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 18:31:

Oiste rubito y vos no entendes la diferencia entre expresar un pensamiento de manera respetuosa e inteligente y hacerlo atacanto y ofendiendo?? No claro, vos que vas a entender a leguas se nota que no.

Vayase para cualquier medio de comunicación y trate de expresar sus ideas como lo ha hecho aca A VER SI LE RESPETAN LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y DE PENSAMIENTO Y SE LAS PUBLICAN O SE LAS TRANSMITEN Y NO SE LAS CENSURAN. Me muero de la risa!! Es usted el que no sabe donde está parado.

Una vez mas no entendés nada de limites...

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

Rubito says on May 5, 2008, 18:34:

Monpirri, ahí mismo estan las mismas palabras de la constitución. Lee y aprenda por una vez en tu malparida vida! Son muy claras.No hay ninguna excepcion. NO dice la Constitucion que la libertad de expresar su pensamiento y opiniones solo aplica a los ciudadanos Colombianos, ni tampoco que burlarse del presidente es una excepcion de esa libertad.

Si alguien, Colombiano o extranjero, quiere portar una foto grande de Uribe vestido como Hitler por la 7a de Bogota, tiene TODO EL DERECHO de hacerlo.

Si alguien, Colombiano o extranjero, quiere salir a la prensa comparando a Uribe con Hitler, tiene TODO EL DERECHO de hacerlo.

Y cada BUEN Colombiano lo que tiene que hacer es MAMARLO, porque ESE es el precio de vivir en un pais libre. Porque cuando llega SU turno para hablar quisieran lo mismo.

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 18:37:

Y SI ALGUIEN QUIERE PROTESTAR POR ESTO... TIENE TODO EL DERECHO DE HACERLO!! Y YO PROTESTÉ Y SIGO PROTESTANDO.... Así a vos se te paren los pelos! O ES QUE YO METI A LA CARCEL A BUGGI POR HACER ESO O LO SOMETI A TORTURA O ALGO ASI?.

DE QUE ES LO HABLA USTED ENTONCES!!

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manINred says on May 5, 2008, 18:42:

Paleolitico... enfoca en el otro lado del argumento... Uribe = casi Dios, uno de los mejores politicos del mundo :)

Pues, es popular, es el presidente, y ya! Siempre hara gente en contra de el, no hay nada que podes hacer para evitar eso. Lo importante es que este hombre es tu presidente, el presidente de Colombia.

Rubito says on May 5, 2008, 18:43:

Hay por EL AMOR DE DIOS.

No, lo que TU hiciste fue pedir la CENSURA a ese Buggy. Dijiste:

"No está el violando las normas de este sitio de una manera que no puede ignorarse?"

Es decir, estabas invocando las NORMAS de la pagina para que le quite la foto!!

Si hubieses simplemente protestado, hubiera sido 100% de acuerdo contigo. No me gusta nada a ese Buggy como poster. Creo que es entre lo peor de la pagina porque no contribuye nada, solo lo que tiene es esa agenda de atacar a Uribe, somo si fuera el amante de Uribe y ya perdio el child support :P Tu en cambio contribuyes mucho, opiniones y cuentos inteligentes. Pero lo que estas haciendo es pedir que QUITE la foto, y ahí te pasaste.

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 18:46:

Así que a rubito y a todos los que les ha parecido tan terrible mi protesta, dejen de lloriquear que muy a mi pesar buggi seguirá tan campante hablando lo que le de la gana de Uribe y de Colombia. Yo no puedo cambiar eso. Ahí lo van a tener para rato dando lora porque el único que tiene derecho a censurarlo acá, en este sitio es PETER. Pero eso si. Si a mi me da la gana de volver a protestar, vuelvo y protesto.

Y si rubito, vuelvo y repito: él está violando las normas de este sitio de una manera que no puede ignorarse. Y yo no lo ignoro. O es que usted no ha leido alguna vez las normas de este sitio. Una vez que yo las infringí se me vino lanza en ristre mas de uno... Y así a usted le parezca INCREIBLE rubito, este sitio al igual QUE TODOS LOS LUGARES EN EL MUNDO tiene sus reglas.

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Monpirri says on May 5, 2008, 18:50:

Romy and Rubito are they same person? Well, we know both are from the same country.
No, I'm not a comedian, don't tell you are also an expert on the constitucion.

Annette Taddeo for US Congress 2008

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 18:53:

Ahh bueno ya rubito... dejame estudiar Inglés que estoy muy concentrada y vos me desconcentras. Ya me cansé de esta discusión que veo no va para ningun lado. Que perdedera de tiempo.

Y mompi gracias por tu apoyo en medio de tanto ataque :) :) ya me dió fue risa todo esto...

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

romy says on May 5, 2008, 18:55:

yo no hombre. pero aqui alguien presento las palabras directas de la constitucion para probar su punto mientras que otra persona no lo hiso. Y vos digiste que la persona que no lo hiso sabe mas. Me parecio comico como muchos de tus comentarios incluyendo "Romy and Rubito are they same person?"

Rubito says on May 5, 2008, 18:56:

No hay nada en las normas de esta pagina que prohibe el comentario politico, tampoco como tener una foto de Uribe vestido como Hitler en el avatar. Y desdichosamente no se puede controlar por mandato la estupidez humana como la de Buggy.

Estoy DE ACUERDO con tu PROTESTA. Yo tambien protesto la pesima calidad de los posts de Buggy, y me cansa leer un hilo cuando el guevón interpone su vaina que no tiene nada que ver con el topico. Es la CENSURA que no va conmigo. Porque que tal si un dia de estos YO quiero esa foto para mi avatar, o otra que te ofende o que ofende a otra persona con altas sensibilidades?

---Violence is the price of freedom.---

Monpirri says on May 5, 2008, 18:59:

Muy bien Palelitico, no pierdas el tiempo con estos sabios cyberneticos y sigue mi consejo consulta cuando no sepas algo sobre la constitucion colombiana aunque yo se que tu la conoces mejor que los charlatanes pero trata de convocar con tus amigos colombianos expertos en la materia. Si quieres escribeme a mi PM.

Annette Taddeo for US Congress 2008

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 19:01:

Ribito: "Porque que tal si un dia de estos YO quiero esa foto para mi avatar, o otra que te ofende o que ofende a otra persona con altas sensibilidades"

Vuelvo y le armo el mismo "safarrancho" como dijo minina. Que hasta me mandó a coger oficio... Y hasta razón tiene. Que botadera de corriente a veces acá y termina uno ganandose enemigos gratis... Me voy a replantear el asunto.

Gracias Monpi de nuevo por todo tu apoyo... :) :) Carajo!!! no voy a poder seguir estudiando Inglés :)

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Monpirri says on May 5, 2008, 19:08:

Tranquila Paleolitico, eres genial!

Annette Taddeo for US Congress 2008

webmanco says on May 5, 2008, 19:11:

termina uno ganandose enemigos gratis

Esa puede ser la moraleja.

But, I'm going to start making some assumptions here.... Which means I might actually end up making an ass out of myself ..........Thu 04 17, 2008 11:34 am

MitchAlvarez says on May 5, 2008, 19:12:

Paleo, vos sos muy berraca ponerte a alegar con el grupito de monojojoys por aca.

Yo no tengo paciencia pa ponerme a hablar tan bonito como vos. Cuando a colombianos y touristas siguen promoviendo campañas pro guerrilla y en contra de uribe yo mejor me quedo callado pa no insultarlos. te felicito por lo que haces... muy hermosa.

Tengale miedo a una huelga de mujeres o a una escacez de aguardiente. :)

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 19:13:

Y buggi debe estar muerto de la risa leyendo esto, porque ni participa. Y que va a participar si tiene voceros propios!. Medio PBH defendiéndolo... (mejor dicho estoy viva de milagro:):))

Será que alguien le paga por desacreditar a Uribe????? Porque es su trabajo de tiempo completo.

Y saluditos a MITCHHHH A. !! Mi compadrito paisa.

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webmanco says on May 5, 2008, 19:15:

Olvida a Buggy, olvida a Uribe por un momento, respiremos profundo, contemos hasta tres,




ommm ommmmm ommmmm ommmmm

But, I'm going to start making some assumptions here.... Which means I might actually end up making an ass out of myself ..........Thu 04 17, 2008 11:34 am

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 19:19:

No, si esto ya me dio fue risa web. Ya ni rabia me da...
Buen ejercicio para descubrir personalidades y afinidades.

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

MitchAlvarez says on May 5, 2008, 19:22:

Encuesta otorga a Ã?lvaro Uribe gran respaldo


Viernes 2 de mayo de 2008
2:22 PM | Una encuesta publicada hoy en Colombia otorga gran popularidad al presidente colombiano, Alvaro Uribe, al adjudicarle una imagen favorable de 79 por ciento.

El sondeo lleva a pensar que la situación política del presidente, afectada por las conexiones de allegados suyos con los paramilitares, incluyendo entre ellos a un primo, no tiene ninguna influencia entre los consultados.

Jorge Londoño, director de Gallup Colombia, que hizo la encuesta, dio una interpretación que está en línea con el pensamiento oficial.

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"Para los entrevistados, la gran amenaza contra la estabilidad del país está representada por la posible alianza entre Venezuela, Ecuador y las FARC, y no es necesariamente por la parapolítica", sostuvo.

La tesis de esa "alianza" es esgrimida permanentemente por autoridades colombianas e incluye acusaciones a autoridades de Ecuador y Venezuela, rechazadas permanentemente por Quito y Caracas.

El 68 por ciento de los consultados en el sondeo calificó como bueno el manejo de las relaciones internacionales del país, 72 por ciento aprobó la gestión de lucha contra el narcotráfico, mientras que 54 por ciento consideró al Congreso como la peor institución del país.

Según dijo Gallup, la encuesta fue realizada entre el 24 y el 28 de abril entre 1.000 personas consultadas por teléfono y ubicadas en Bogotá, Medellín, Cali y Barranquilla. Cadena Global/ANSA

http://www.cadenaglobal.com/Noticias/default.asp?Not=173562

Tengale miedo a una huelga de mujeres o a una escacez de aguardiente. :)

MitchAlvarez says on May 5, 2008, 19:22:

PRESIDENTE ES LO QUE TENEMOS HP!!!!!!!!!!!!

Tengale miedo a una huelga de mujeres o a una escacez de aguardiente. :)

Monpirri says on May 5, 2008, 19:24:

imitacion jeringa bayly vs bayly festival del humor

Bueno sigue riendote.

Annette Taddeo for US Congress 2008

Rubito says on May 5, 2008, 19:37:

Paleo, espero que no me veas como tu enemigo porque no lo soy.

Y igual Mitch espero que no me este diciendo pro-FARC porque tampoco lo soy.

Monpirri, espero que no te estas diciendo a ti experto en la Constitucion Colombiana. No te creeria si te dijieras experto en amarrar tus propios zapatos :P

---Violence is the price of freedom.---

PALEOLITICO says on May 5, 2008, 19:38:

Nooo, si este ya me lo vi junto con este otro que me pareció mas que genial. Primero porque el tipo es un orador del pu..., segundo tiene muy buen sentido del humor, tercero es muy inteligente y cuarto estoy 100% de acuerdo con todo lo que dice. (La combinación perfecta:):):):)

Pero mil gracias. Mira este, por cortesia de SIMON. (El video lo puso el en uno de sus comentarios. Gracias simon). Muy aproposito del comentario que acabó de colocar Mitch.

Este si que le hace honor a lo de la libertad de expresión, que berraco...

http://www.mega.tv/Bombas_asesinas_o_bombas.shtml

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PALEOLITICO says on May 5, 2008, 19:45:

No rubito, que pereza enemigos. QUE VIVA LA PAZ Y EL AMOR!! Incluso al mismo buggi le deseo buenas cosas aunque tenga una opinión politica tan distante de la de él. Yo creo que el tipo tiene razones personales para hacer lo que hace... (bueno, creo que mas que las solas razones de participar en un foro)

Y eso si rubito: mejor no tome leche porque con esa boquita se le vinagra :)

El video está buenisimo...

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Rubito says on May 5, 2008, 19:54:

Tomo jugo de limon sin azucar. En serio! No quiero nada de endulcar ni en mis bebidas!

Hasta ese tipo para mi habla muy cortez para describir una rata de dos patas como ese triple HP de Correa. Para me el pueblo Ecuatoriano si tienen los COJONES deben linchearlo!

---Violence is the price of freedom.---

SiV says on May 5, 2008, 19:56:

Easy there, tigers! Like, you guys need to, like, take a chill pill, or something!

En serio, hay que dejar de meter tanto emocion en lo que es un debate intelectual o politico. Dejen tanta emocion, tantos insultos. Respiren, reflejen, expresense. . .pero sin la negatividad.

Dudes, am I like some kind o' hippy, or what?

An eye for an eye makes the whole world blind. Mahatma Gandhi

MitchAlvarez says on May 5, 2008, 22:01:

rubito tranquilo papa que aqui hay libertad de expresion y no te acuso de nada. vos me caes bien parce.

Tengale miedo a una huelga de mujeres o a una escacez de aguardiente. :)

webmanco says on May 5, 2008, 22:53:

Paleo
Pero mejor dejemoslo así que hoy no quiero pelear con nadie.

Si así es no queriendo pelear, avisame cuando lo vayas ha hacer para atrincherarme. :-)

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kat1 (Moderator) says on May 6, 2008, 01:52:

Oiga paleo mija eso no se ponga a discutir, ese buggy debe estar que ríe a carcajadas viendo como unos pocos aquí lo defienden de una manera u otra. A ese no le importa lo que Tu, yo u otra diga es que ni lee lo que decimos, es que ni aparece a defenderse!

Haga una critica pero constructiva, no poniendo artículos sobre artículos como propaganda...
yo por ejemplo decidí ignorarlo completamente, ya ni habro sus post, A PALABRAS NECIAS OIDOS SORDOS y ese es mi moto y lo aplico para mas de uno acá en PBH :)))
Te lo recomiendo Paleo.:)))

buggy says on May 6, 2008, 02:19:

PALEOLITICO wrote: "Incluso al mismo buggi le deseo buenas cosas".

A tu tambien, mi amorcito.

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

PALEOLITICO says on May 6, 2008, 06:00:

jajaja buggi lo dicho!!! vos sos un caso perdido! Vea como es la vida. Mas de uno acá me atacó y me atacó porque te dije lo que te dije y vos tan tranquilo como una lechuga, no me respondiste ni "mu" .Es que es muy bueno cuando uno no tiene que defenderse y los demás lo hacen por uno :) .

Pero cambiando de tema, cierto que a vos alguien te paga por desacreditar a Uribe??. Y de dónde sacaste ese avatar tan feo?

Depronto algun dia te convertis en uribista cuando lo conozcas realmente y no através de los medios de comunicación.

Creo que esta fue la ultima vez que te paré bolas (que te presté atención).

"Amar a la gente y usar las cosas y NO amar a las cosas y usar la gente" www.paleolitico.net

buggy says on May 6, 2008, 08:11:

"Cierto que a vos alguien te paga por desacreditar a Uribe?"
Yes you will find my pay stubs in the Reyes computers (wait May 15th).

"Y de dónde sacaste ese avatar tan feo?"
You will not believe me but I think Uribe is more lovely on my avatar than in the true life.

"Depronto algun dia te convertis en uribista cuando lo conozcas realmente"
This language reminds me of the Holy Inquisition.

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

huskie says on May 6, 2008, 08:30:

Eso!!!! Paleo, saca a todo estos foraneos, comunistas, criticadores, abusadores y demas de Colombia, despues de todo no es el pais de ellos, no los necesitamos para nada, al contrario, estos son como el peor cancer que se ha situado en Colombia.

Buggy, Rubito, CK, etal.,
Farc you all, and at Buggy votre avatar est une réflexion pure que vous êtes le nazi, pas Uribe.

I agree with Paleo 200%
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

romy says on May 6, 2008, 08:35:

Creo que CK es Colombiana...

huskie says on May 6, 2008, 08:41:

no se de donde sea, pero si lo es, no vive en Colombia. Deleted. (I'm fine, huskie;) how are you?)
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

Desideria (Moderator) says on May 6, 2008, 08:44:

Huskie, I will not allow that. Either you re-phrase it yourself or I'll have to delete it.

"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." —Johann Wolfgang von Goethe

huskie says on May 6, 2008, 08:48:

Go ahead Desi, It does not bother me!
How are you doing?
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

huskie says on May 6, 2008, 08:54:

So where is the " right " to express yourself? Preaching but not doing....
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

Desideria (Moderator) says on May 6, 2008, 08:57:

CK is Colombian and has been a contributing member here for a long time. She has every right to express her opinion just as everybody else. Even us, non-Colombians. Con que somos el peor cancer? Huskie te estas dejando llevar por la emoción....

"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." —Johann Wolfgang von Goethe

webmanco says on May 6, 2008, 09:02:

There is a right way and a wrong way, but wait, paz en la tierra, en el cielo y en el internet.

PS
CerealKiller tiene los pies bien plantados sobre la tierra. Don`t know about others.

But, I'm going to start making some assumptions here.... Which means I might actually end up making an ass out of myself ..........Thu 04 17, 2008 11:34 am

huskie says on May 6, 2008, 09:10:

Yep, I get very emotional when non-Colombians critize and berate our President, I got very emotional when Chavez calls Bush names and berates the US as well. I guess is a matter of pride. As I recall, recently you did get "very" emotional when I commented on Gaviria's antics. Futhermore, I was not directing the comment at you specificaly, but if you took it was such, then let be.
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

huskie says on May 6, 2008, 09:18:

Buggy says:

ESTUDIO PSIQUIATRICO DE ALVARO URIBE......blablalbla:

at Buggy: Creo que esta evaluacion fue hecha para usted mismo, es por eso que ha puesto "autor anonimo por razones de seguridad" LFMAOL( Laughing my ass out loudly)

Farc u

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

Desideria (Moderator) says on May 6, 2008, 09:26:

Huskie, it's not even closely comparable. Apples and oranges. You were publishing a malicious libel on a politician; we who are criticising the president of Colombia are doing it on his well-documented public record. Yes, I'm one of the critics, have always been, since day 1; I find his paternalistic, authoritarian and meddling style of doing his job extremely irritating. I also object the fact that he is NOT a president for ALL Colombia, only for the ruling elites.

"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." —Johann Wolfgang von Goethe

huskie says on May 6, 2008, 09:32:

Still disagree, but let's leave it at that, you and I know we will never come to an agreement regarding the subject.
Besos and cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

billyb says on May 6, 2008, 09:32:

So Desi, 84% of Colombians are ruling elites? Oh my, Uribe must be doing an even better job than we had realized if so many Colombians have moved so far up the socie/economic ladder.

billyb says on May 6, 2008, 09:36:

Or is your point that the non-elites in that 84% are too stupid to realize what is good for them and need the "enlightened" europeans to point it out to them?

MitchAlvarez says on May 6, 2008, 09:36:

Desi salite de esa nube. Ruling elite? jaja mejor me quedo callado. Dicen que calladito me veo mas bonito.

Tengale miedo a una huelga de mujeres o a una escacez de aguardiente. :)

kat1 (Moderator) says on May 6, 2008, 09:39:

jajaja MITCH,,,,esa no me la sabia

Desideria (Moderator) says on May 6, 2008, 10:05:

Yes, huskie, that's good. We'll leave it like that.

Billyb, first of all ALL polls are conducted in major cities with people who have telephone subscription which automatically leaves out a HUGE portion of the poorer people and people living outside the cities. So the sampling is not really representative.

And, the answer for your second question is yes, sometimes it's easier for an outsider to focus on a specific problem. There's an old saying about people who don't see the forest for the trees are standing in their way. Also. Uribe's popularity is maintained with the almost euphoric media celebrating his doings and sayings with eyes glazed over with the shine emanating from the face of their messiah. (tongue-in-cheek, before anybody jumps onme)

"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." —Johann Wolfgang von Goethe

billyb says on May 6, 2008, 10:43:

"Uribe's popularity is maintained with the almost euphoric media celebrating his doings and sayings with eyes glazed over with the shine emanating from the face of their messiah."

I think his popularity is maintained by clear eyed and yes (this might shock you) intelligent Colombians looking around them and seeing all the progress, but thanks for confirming that europeans are the "enlightened ones" :)

Rubito says on May 6, 2008, 10:59:

No se si se han dado cuenta que estamos en SOLO EN ESPANOL asi que no estamos supuesto a hablar gringo aca. :P Normas de la pagina, QUE normas, aqui normas es lo que NO hay :P

El problema aqui es que hay muchas personas sufriendo de "blancoynegrismo". Si no soportas a Uribe tienes que ser amigo de los FARC, POR DIOS! O si has votado por Uribe, lo soportas 100%no importa lo que haga y lo crees todo un dios. Pero la realidad es que hay mucha gente que detesa a Uribe y odia a los FARC tambien, como yo. Y hay mucha gente que le gusta como Uribe esta manejando la guerra contra los guerillas pero no le gusta para nada como Uribe maneja otros esferas de su trabajo como presidente.

---Violence is the price of freedom.---

MitchAlvarez says on May 6, 2008, 11:05:

Desi I believe your taking all intelligent colombians as fools. So your saying the polls are skewed and media is bias. Well if thats the case would a poll just in the rural areas be any different? Wouldnt all the campesinos who are directly affected by the drugs they grow for these pigs be bias? Wouldnt all the campesinos who are directly or indirectly tied for life to these assholes see things differently? or how about those who if they even participate in a poll would loose their life or a loved one.

Desi? have you been to rural colombia? how many pueblos have you seen? how many people have you seen with your very own eyes cry about the guerilla? If you have please enligten me? Im curious.

Ive been in Uraba-Antioquia, Florencia-Caqueta, and Florida-Valle.
Yes you are correct many of the residents in these locations had no phone then. Not sure right now. But I can guarantee that as is with most elections most people have been acustomed to vote based upon fear. They are threatened and manipulated. Some with guns others with their political bs propaganda.

I just hope you know more about this topic then simply what you read in what you call euphoric media.

just fyi most of the people who i read in pbh here talk all this shit about Uribe and Colombians have never lived in colombia or really understand the conflict and its history; not in the history books and webpages but in everyday life.

Anyways as i said in spanish ill stay quiet porque me da mucha puteria los que siguen ensuciando el honor me mi gran presidente y de mi patria hermosa que tanto a sufrido por culpa de estos hp.

Tengale miedo a una huelga de mujeres o a una escacez de aguardiente. :)

Rubito says on May 6, 2008, 11:08:

Es por eso que Uribe le parece muy bien a los Colombianos, porque cualquier HP idiota se ve bien al lado de Samper y Pastrana!!!

---Violence is the price of freedom.---

MitchAlvarez says on May 6, 2008, 11:13:

Rubito lo de samper y pastrana es cierto pero parce digame cuando va estar en medallo pa que no sentemos y le explico las cosas como son; cara a cara.

Uribe nos parece bien porque a pesar de calumnias y maricadas que le inventan/tiran el berraco de putas sigue adelante peliandole a las ratas de las farc/paracos y abriendole los ojos a los inocentes y guevones de nuestro pais que viven inventando mierda.

Tengale miedo a una huelga de mujeres o a una escacez de aguardiente. :)

buggy says on May 6, 2008, 13:04:

Yes, the holy Inquisition is back in Colombia !Let's burn the heretics who do not conform to the uribist orthodoxy!!!!
Burn them, burn them, burn them !!!!
Blood, blood, blood !!!!

"Artículo 20 de la Constitución Política. Se garantiza a toda persona la libertad de expresar y difundir su pensamiento y opiniones,...No habrá censura."

Cerealkiller says on May 6, 2008, 13:10:

Desi y Webmanco, gracias por el apoyo. Es una pena que en Colombia criticar al presidente en cualquier conversacion no academica se haya convertido en sinonimo de guerrillero o polista. Es una pena que porque ya 'se puede viajar por carretera' ignoremos que Colombia esta pasando por la crisis politica mas grave de los ultimos anos y que nadie se de por enterado, o que la corte suprema de justicia este siendo co-optada por el gobierno de una forma tan despreciable. Pero bueno, el tiempo dira... ojala que la mayoria este en lo correcto, pero la historia comprueba lo contrario.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

Rubito says on May 6, 2008, 13:13:

Tendria que decir que entre los payasos del Polo y Uribe eligiria a Uribe, tapando mi nariz, pero lo haria :P

---Violence is the price of freedom.---

huskie says on May 6, 2008, 13:42:

at Ck: Conversaciones Academicas? de que carajo estamos hablando, crisis politica? y quien ha insitado las crisis politicas en los ultimos 8 anos? Crisis politicas historicamente existen en Colombia desde hace muchisimos anos, no es nada nuevo....la opocicion a Uribe siempre va ha ser despreciada por los "Polos opuestos" los comunistas admiradores de una ideologia que dejo de existir hace mucho y que con sus quejas y criticas al gobierno no dejan que Colombia avance hacia adelante si no que se quede en pura retorica y politiqueria barata.
Ademas de que historia estamos hablando? ( la que comprueba lo contrario).
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

Cerealkiller says on May 6, 2008, 14:10:

Huskie, en los unicos circulos en los que criticar a Uribe en Colombia no es considerado pecado mortal es en los circulos academicos, y supongo que en las montanas de Colombia pero ese ya es otro cuento del que no tengo conocimiento. Puedes intrepretar el comentario como sumamente elitista, y supongo que en el fondo lo es, pero eso no significa que no sea cierto.
En cuanto a la crisis politica, si, crisis politicas han habido y bastantes. Pero dime cuantas veces en la historia de Colombia se ha considerado la idea de disolver el congreso? Cuantas veces el presidente ha deslegitimado a la corte suprema? Cuantas veces se ha cambiado 'un articulito' en la constitucion para permitir a un presidente seguir en el poder? O cuantas veces ha sido comprobado que un presidente ofrezca prebendas a cambios de votos en el congreso (comprobado, no acusado)? Cuantas veces en la historia de Colombia ha ocurrido todo lo anterior al mismo tiempo? No se, si a ti te parece pan de cada dia eso es otra cosa, pero la crisis actual no tiene precedentes.
En cuanto a la historia que comprueba que a menudo las mayorias se equivocan, dejame ver...Hitler? Pinochet? Chavez? Galtieri? Fujimori para no ir mas lejos? Todos con indices de popularidad sumamente altos entre el comun de los ciudadanos, pero hoy sabemos que tan equivocadas estaban las masas...
En cuanto a la retorica polista, no me interesa y no me trasnocha, el Polo ha demostrado ser un partido debil en su interior y probablemente tan corrupto como Cambio Radical, Partido de la U etc etc...No soy Polista, ni comunista ni apoyo a la guerrilla. Y si hablamos de politiqueria barata Uribe no sale muy bien librado, con su discursito populista, sus animos de polarizar y su actitud poco diplomatica, si a ti te parece que eso es hacer buena politica lamento informarte que te equivocas.

Cheers :)

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

romy says on May 6, 2008, 16:14:

CK- muy bien dicho. no creo que te puedan responder porque rcn y caracol nunca podrían enfrentar estos temas. Si sabes donde existe una discusión mas 'académica' me avisas pues si me gustaría leer las defensas de Uribe y sus políticas bien argumentadas.

Cerealkiller says on May 7, 2008, 01:34:

Gracias Romy. Lamentablemente si he notado que al momento en que alguien responde de una forma medio coherente se acaba la conversacion, e inmediatamente se abre otro thread sobre el tema. Raro no te parece?

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

huskie says on May 7, 2008, 02:30:

Bueno, si estan implicando que no voy a responder, estan un poco equivocados, pues para mi estos debates son desafiantes e interesantes...no se que tiene que ver Caracol o RCN enfrentando estos temas....ustedes no son los unicos que tienen argumentos coherentes,
para su informacion, en este foro hay muchisima gente que es bastante inteligente y sabe debatir.
at Ck: "en los unicos circulos en los que criticar a Uribe en Colombia no es considerado pecado mortal es en los circulos academicos, y supongo que en las montanas de Colombia pero ese ya es otro cuento del que no tengo conocimiento. Puedes intrepretar el comentario como sumamente elitista, y supongo que en el fondo lo es, pero eso no significa que no sea cierto."
Porque elitista? el comentario no tiene nada que ver con elitismo, a mi manera de ver, y en cuanto a discusiones academicas no siendo pecado, tampoco lo es en discusiones no academicas para saber y darse cuenta la realidad de que Uribe ha hecho por el pais lo que muchos otros no lo hicieron. ie:

-disolver el congreso.....bravo! lleno de lagartos, y corruptos

-deslegitimado a la corte suprema...afortunadamente, muchos pagados por los bandidos que se han salido con las suyas y se han ido del pais.

-cuantas veces ha sido comprobado que un presidente ofrezca prebendas a cambios de votos en el congreso....nadie se habia atrevido por cobardia y miedo a perder sus trabajos obtenidos a travez de la lagarteria y politequeria barata que no solo existe en Colombia pero en muchisimos paises.
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

huskie says on May 7, 2008, 02:33:

prebendas: No se que quiere decir esta palabra, pero supongo que querias decir votos comparados
por cierto, respeto tus opiniones pero son tuyas solamente.
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

Cerealkiller says on May 7, 2008, 02:54:

No lo es en discusiones no academicas? entonces explicame por que tu especificamente recurres a acusar a quienes no estan de acuerdo con Uribe de simpatizar con las FARC? O de ser anti-patrioticos? Es mas, tus respuestas a mis comentarios tuvieron que ser borrados porque seguramente contenian material ofensivo, entonces? donde esta el respeto por la diferencia?

Uribe ha decidido disolver el congreso? hahahaha, en serio que me aterra que una persona que nisiquera esta enterada de la realidad del pais venga a plantear argumentos, pero fresca...yo te informo. Tu presidente esta totalmente en contra de disolver el congreso (que si esta lleno de lagartos y corruptos), por que habria de estar en contra si no es porque todos los congresistas que estan en la carcel o acusados de paramilitarismo son Uribistas?

La corte suprema, en caso que no tengas conocimiento es la institucion mas transparente del Estado, con esto no digo que sea completamente transparente, pero como organo independiente, el presidente no puede bajo ninguna circunstancia censurar la C.S, por eso ha recurrido a la figura de la demanda.

En cuanto a las prebendas? nadie se habia atrevido a que? a comprobar que el presidente ofrece prebendas a cambio de votos en el congreso? y a ti eso te parece fabuloso? No es Uribe el que esta combatiendo la corrupcion, al contrario. Comprar votos es ilegal...ofrecer prebendas (que es diferente a comprar votos con dinero) tambien lo es.

Una clasesita de Politica Colombiana te caeria de perlas.

Cheers.

Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives -John Stuart Mill

huskie says on May 7, 2008, 03:06:

CK tu hicieste el coment