Colombia president: Interpol report is strong evidence of Venezuelan support for rebels

tasco66 says on May 16, 2008, 06:17:

Interpol: Chavez Supports Terrorists
by Adam Housley
The Colombians have made the argument for months and many within the U.S. Government both here and abroad have told me the same thing …. Hugo Chavez is working with FARC, a known terrorist organization.

Now INTERPOL has analyzed computers found during the Ecuadorean raid, they have concluded that Chavez and his leadership is doing just what our allies have claimed. We reported on this computer find from Bogota’ and on the tensions between Colombia, Ecuador and Venezuela about 6 weeks ago and now this determination places blame directly on Chavez. I have been getting e-mails from contacts inside Venezuela claiming this same connection and believe it or not, some of these folks are desperate for the world to take notice of their opposition to their leader and even hope (in some cases) that the United States will list Venezuela as a ‘State Sponsor of Terrorism’.

It’s now tough for any nation skeptical of President Uribe’s assertion, or our belief of Chavez’s ties with FARC, to make any argument in opposition; thanks to the worlds largest international police organization. This report also puts pressure on the Bush Administration, how do they handle this and do they list Venezuela as a state sponsor of terror?

This question I posted in a blog thread about a week ago. Representative Connie Mack from Florida has been a strong supporter of our reports from the region over the course of the last year and he continues his call for the designation. Rep. Mack has been a strong voice against Chavez and the systematic destruction of freedom in a once powerful and free South American nation.

WASHINGTON – Congressman Connie Mack (FL-14) renewed his calls for the Administration to impose tough new sanctions on Venezuela today after Interpol, the international police agency, confirmed the validity of the contents of laptops and other documents containing information strongly tying Venezuelan President Hugo Chavez and his allies to the Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC), an internationally-recognized terrorist organization.

Interpol released its report early this afternoon on laptops, files and other documents that Colombian forces recovered after a raid on a FARC camp inEcuador in which a top leader in the FARC, Raul Reyes, was killed. The laptops and documents contain solid evidence that Chavez and his closest advisors have cooperated and coordinated with the FARC and given them hundreds of millions of dollars, weapons, public support and safe passage and haven in Venezuela.

“Today’s report sheds another bright light on the active efforts of Venezuelan strongman Hugo Chavez and his cronies to promote terror and instability throughout Latin America. He has used his vast oil wealth to fund terrorism in the region and make mischief in order to undermine democratic institutions and principles in Colombia and other countries.

“Because of his allegiances to rogue nations like Iran and Syria, and the evidence conclusively tying Chavez to the highest levels of the FARCterrorist organization, I introduced a resolution two months ago calling on the Administration to add Venezuela to the list of state sponsors of terrorism.

“Today’s developments once again show the need for the State Department to fully recognize the very real threat that Chavez and his allies pose toLatin America and the Western Hemisphere and to impose real and targeted sanctions on the government of Venezuela.

“These sanctions will cripple the ability of the Chavez regime to fund its terrorist friends and allies and will strengthen the stability of the Andean region. Most importantly, tough sanctions will help in the effort to preserve freedom, security and prosperity for all of Latin America.

“It is imperative for the Administration to take these important steps without delay. Latin America is at a crossroads. We need strong leadership now in the United States and across Latin America to confront tyranny and to preserve and strengthen democracy throughout the region. The people ofVenezuela, and indeed all of Latin America, deserve nothing less.�

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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slguy says on May 16, 2008, 06:21:

connie mack is my congressman. his office just received an "attaboy" email from me.

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tasco66 says on May 16, 2008, 06:31:

Chavez is about to learn the world has no tolerance for states that support terrorist organizations

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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tomtom33 says on May 16, 2008, 06:37:

Unfortunately, some in the world tend to overlook little things like support of terrorism when it is in their national interests. Russia, China, and France have continually obstructed the efforts of others to sanction Iran. Let's hope that no one interferes here. Of course the other SA lefties mean little.

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aztec says on May 16, 2008, 06:55:

buggy says on May 16, 2008, 06:49: flag

"Chavez is about to learn the world has no tolerance for states that support terrorist organizations"

Jajaja ... the main terrorist organizations are headed by Busch and Uribe"

Here we go again! Let's hope most people on the European mainland don't believe as this clown.

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tasco66 says on May 16, 2008, 06:56:

Buggy why did you stop posting under Cassini? Too many embarrassing posts?

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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billyb says on May 16, 2008, 07:02:

Telesur? jajaja, now there's a reliable source. Can you paste what ANNCOL has to say.

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billyb says on May 16, 2008, 07:07:

"El eurodiputado español de IZQUIERDA Unida, Willy Meyer,"

I am sure he's an expert on the subject, as well as being impartial.LOL. Looks like they gave their huevones their marching orders and talkig points. The more they protest, the more you know they are gripping.

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tasco66 says on May 16, 2008, 07:07:

Yep, Cassini aka Buggy has got some pretty messed up left wing European logic. The Farc kidnaped Ingrid and hold her in sub-human conditions and the culprit according to him is Uribe, not the Farc for which he has the highest esteem!

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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slguy says on May 16, 2008, 07:08:

i've come to think of cassini as "buggy the bandwidth bandit".

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billyb says on May 16, 2008, 07:12:

I love my good friend the bugster for his entertainment value.

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billyb says on May 16, 2008, 07:14:

Oh BTW, this might come as shock to some of you, but both la traidora Cordoba and Astrid have come out saying the PC files are fake. I am surprised that the pedophile in Nicaragua hasn't spoken out against them.

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hongo_joe says on May 16, 2008, 07:16:

The statement in the (FOX news - talk about unbiased!!) report by Adam Housley "Now INTERPOL has analyzed computers found during the Ecuadorean raid, they have concluded that Chavez and his leadership is doing just what our allies have claimed" Is, as buggy said, clearly wrong,

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tasco66 says on May 16, 2008, 07:19:

Willy Meyer is a well know European Communist (ex member of Partido Comunista de España PCE)

His party the United Left (Izquierda Unida) is a political coalition that was organized in 1986 during the mobilizations in Spain against NATO (at the order of the Soviet Union). It was formed by several groups of leftists, greens, left-wing socialists and republicans, but was always dominated by the Communist Party of Spain (PCE).

Now that’s a source you can trust, jajaja….

Cassini did you see him at your last European Communist Propaganda conference?

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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tasco66 says on May 16, 2008, 07:21:

"Buggy why did you stop posting under Cassini? Too many embarrassing posts?"

Buggy you still have not answered the question!

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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romy says on May 16, 2008, 07:57:

why do people waste time discussing beyond the facts... INTERPOL DID NOT LOOK AT THE CONTENT OF THE FILES

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tasco66 says on May 16, 2008, 08:36:

Yep, we now know the computer files showing Chavez supporting Farc and the Farc support of the election of Correa are authentic, and not fakes as alleged by Cassini, Chavez and Correa.

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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romy says on May 16, 2008, 08:46:

but we don't "know ... Chavez supporting Farc and the Farc support of the election of Correa"

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slguy says on May 16, 2008, 10:18:

romy's correct. interpol only verfied authenticity....they made zero claims,or even investigations, as to interpreting the contents.

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Tinto (Moderator) says on May 16, 2008, 10:38:

I think the Santos family is in the process of selling out to a big Spanish media company. Saw it in the news a few months ago. That said, I don't think it's a very good paper, either.

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cali373 says on May 16, 2008, 10:44:

tomtom33

"Unfortunately, some in the world tend to overlook little things like support of terrorism when
it is in their national interests."

This is very much true, however the US is just as guilty in this case especially for sponsorship of state terrorism. Colombia being its current major benefactor. The US has looked to other way when Colombia military has been involved in terrorism support of the para-militaries. Why? because it would affect money going the the Military contractors. which is a huge lobby in D.C.

Other examples are Turkey, East Timor, Nicaragua, El Salvador.

Smile if you are a thinker!

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billyb says on May 16, 2008, 10:46:

"Sure, you prefer colombian congressists, friends of paracos"

To foreign communist huevones? Any day of the week.

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billyb says on May 16, 2008, 10:48:

buggy says on May 16, 2008, 10:40: flag

"the pedophile in Nicaragua"

You speak of it many times.

You are jealous ?


God I wish you would share who writes those brillinat responses for you, so we can hire them also.

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tasco66 says on May 16, 2008, 10:57:

El ordenador de Raúl Reyes contenía un plan para derribar diez aviones del Ejército
Con el ataque, sumado a otros que planeaban las FARC, la guerrilla pretendía cambiar las reglas del conflicto colombiano
EUROPA PRESS - Bogotá - 05/04/2008

El ordenador capturado por el Ejército perteneciente al número dos de las FARC Raúl Reyes, abatido en una operación militar de Colombia en Ecuador el 1 de marzo, contenía planes que preveían un "ataque masivo" contra diez aviones militares, informa Radio Caracol.

Las autoridades han encontrado una carta escrita por Reyes a comienzos de este año, y dirigida al secretariado de las FARC, donde señala que este ataque, sumados a otros que planeaban, les permitirían "cambiar las reglas de la guerra en Colombia", además de ocultar la llegada de material adicional que sería distribuido a los frentes según la capacidad de combate. También asegura que el ataque lo iban a perpetrar con equipos adquiridos recientemente gracias a un contacto, que denominan "amigo de la guerrilla".

Según la información obtenida, las FARC encomendaron al bloque oriental desarrollar un plan para derribar un importante número de aviones militares. Jorge Briceño, alias el Mono Jojoy, su hermano Grannobles y Henry Castellanos Alias Romaña habrían sido los encargados de desarrollar esa acción, considerada por Raúl Reyes una operación para cambiar el diseño de la seguridad.

Las autoridades se encuentran investigando hasta dónde llegaron las FARC para perpetrar el plan de Raúl Reyes. contra estas naves.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/ordenador/Raul/Reyes/cont...

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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cali373 says on May 16, 2008, 11:03:

I have to Admit that I did not see a link between Chavez and the FARC other than mediation of Hostages releases. This brings new light. What I don't understand is why in the world would Chavez provide Aide to the FARC.

How does that benefit Venezuela? how does that benefit venezuelas poor. God! With friends like the presidents of Brasil and Argentina, you would think that he would not be such a fuck up.

Brasil officially does not consider the FARC a terrorist group but their reasoning is: Choosing a side would eliminate them from being a mediator in any peace talks. Which is true.

Smile if you are a thinker!

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tasco66 says on May 16, 2008, 11:08:

Several computer documents have been made public by different media organizations of the world. But I guess if it's not posted but some Chavista propaganda media, it's just no true for Cassini and his left wing buddies.

Correos incautados en el ordenador de Raúl Reyes
DOCUMENTO (DOC - 1,16Mb) - 10-05-2008

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Interpol/confirma/relacio...

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 11:10:

"amigo de la guerrilla"

Is that it?

Pardon my spanish, but is that the reference to Chavez, or have I missed something?

La vida es una rutina

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 11:12:

Ok, I'm getting lost here...

Who are these "expertos"?

"Las conclusiones de los expertos informáticos confirman que Hugo Chávez financió directamente a la guerrilla colombiana y que, por otro lado, las FARC participaron económicamente en la campaña presidencial de Rafael Correa como candidato presidencial ecuatoriano."

La vida es una rutina

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tasco66 says on May 16, 2008, 11:13:

REPORTAJE: Los secretos de la guerrilla colombiana / y 3
La guerrilla que pasó a ser mafia
Los documentos de Raúl Reyes reflejan la descomposición interna de las FARC
MAITE RICO (ENVIADA ESPECIAL) - Botogá - 12/05/2008

�lvaro Agudelo ha pasado la mitad de sus 32 años en las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC). Como su padre, campesino del Tolima que en los años cincuenta se unió a las guerrillas liberales ante la sangrienta ofensiva conservadora. De la autodefensa se pasó a la lucha armada bajo la bandera del marxismo-leninismo. La retórica se mantiene intacta, pero la praxis ha cambiado. Las FARC se han convertido en un cartel del narcotráfico. Los coches bomba y los secuestros los han colocado en las listas de grupos terroristas. "Yo estaba convencido de que luchaba por un pueblo subyugado", dice �lvaro, hoy desmovilizado. "Pero ha habido una enorme degradación".

Los 11.000 documentos hallados en tres ordenadores del número dos de las FARC, Raúl Reyes, muerto en un ataque colombiano contra su campamento en Ecuador, reflejan ese envilecimiento. Resulta significativo, por ejemplo, que "las unidades guerrilleras y milicianas" del Bloque Oriental propongan "la superación del maltrato a la población civil" en un mensaje al Secretariado, el máximo órgano de las FARC, el 15 de enero de 2007.

Las poblaciones rurales, corrobora �lvaro, sufren matanzas, reclutamiento de menores o los estragos de las minas. Las FARC encabezan la lista mundial de los sembradores de estos explosivos, y no parecen dispuestos a renunciar al título. En un correo del 21 de agosto de 2007, Pedro Antonio Marín, alias Marulanda o Tirofijo, el jefe de la guerrilla, anuncia que van a "incrementar los minados" ante los "buenos resultados en el Bloque Oriental".

La opinión que tienen las FARC del derecho internacional humanitario queda clara en las conclusiones de su comisión internacional, el 14 de marzo de 2003: "Nuestra concepción de lucha política revolucionaria guiada por los principios del marxismo leninismo (...) desconoce las legislaciones de los opresores nacionales y extranjeros".

Esos principios no les impiden, sin embargo, aliarse con los grupos paramilitares en el negocio del narcotráfico. Un mensaje enviado el pasado enero por Rodrigo Londoño, alias Timochenko, da cuenta de los contactos establecidos en el Bajo Cauca con "la gente de Macaco", un jefe paramilitar que acaba de ser extraditado a Estados Unidos.

El lenguaje empleado se aproxima a veces a la jerga de los capos. "Siguen dando buenos resultados los negocios con los interesados en la Maracachafa [cocaína]", cuenta Raúl Reyes el 5 de enero de 2007. "Son los grandes. Expresan voluntad de contribuir con la Organización a cambio de hacer sus negocios (...) y que les consigamos los productos de su interés".

Tampoco hay reparos en buscar alianzas con grupos criminales extranjeros para cometer secuestros, como consta en la propuesta que la comisión internacional envía a Reyes el 14 de marzo de 2003. Se trata, dicen, de "realizar alguna retención de significación en el exterior. La idea es que la Comisión Internacional pare las antenas sobre esto y, claro, organizar el trabajo de tal forma que no haya posibilidades de vincular a las FARC". Acto seguido sugieren "trabajar" con unos secuestradores mexicanos. "La parte que nos correspondería es la negociación y cambiar el dinero que paguen".

Seis meses más tarde, en un informe de septiembre de 2003, Reyes anunciaba: "Osvaldo, jefe del Partido Patria Libre [de Paraguay] informa de 300.000 dólares nuestros en su poder, cobrados en un rescate en trabajo conjunto FARC-PL. (...) En Paraguay existen buenas condiciones para trabajos financieros conjuntos".

Y el propio Reyes no duda en sugerir este método cuando dos miembros del salvadoreño Frente Farabundo Martí para la Liberación Nacional le piden ayuda para su campaña en 2003. "Podemos plantearles que ellos hagan inteligencia sobre un objetivo económico de 10 o 20 millones de dólares en Panamá para hacerlo en conjunto y partir las utilidades en partes iguales".

La descomposición permea en las filas guerrilleras. Se dan casos de fugas con el botín, como el que comunica Jorge Briceño, alias Mono Jojoy, el 20 de septiembre de 2001. Los comandantes "Edwin y Julián se robaron medio millón de dólares (...) del secuestro de Novartis". [Las FARC secuestraron en 2000 a dos ejecutivos de la farmacéutica suiza]. El Mono anuncia que van a investigar a los guerrilleros. "A los que salgan comprometidos les daremos pistola". Y después informa de 18 "concejos [sic] de guerra a personal infiltrado. Todos salieron fusilados".

Los mensajes hallados en los ordenadores, cuya autenticidad está cotejando Interpol, desenmascaran también el doble lenguaje de los dirigentes de las FARC ante la opinión pública. Es ilustrativo el debate para encubrir el asesinato, el 18 de junio de 2007, de 11 diputados que tenían secuestrados. En uno de los mensajes, Tirofijo, que firma como J. E., sugiere decir que el guardián desertó con los rehenes, "y en su persecución por una compañía en medio del combate cayeron todos". Eso, o sostener "que una fuerza desconocida asaltó el campamento". Más adelante, Iván Márquez, otro miembro del Secretariado, se congratula por la forma en la que se ha manejado el asunto, de suerte que "incluso la OEA [Organización de Estados Americanos]" ha creído que hubo un intercambio de disparos.

La misma táctica intentaron con el fiasco de la Operación Emmanuel, el pasado enero. Las FARC se habían comprometido a entregar al presidente venezolano, Hugo Chávez, a las rehenes Consuelo Perdomo, Clara Rojas y a su hijo Emmanuel, nacido en cautividad. Pero el niño había sido separado de su madre a los pocos meses de nacer y había acabado en un orfanato.

El 30 de diciembre, al ser informado de la situación, Ivan Márquez escribe: "Procedemos a desmontar lo montado unilateralmente por nuestros amigos venezolanos", a quienes explicará "personalmente la situación". "Creo que todo esto es comprensible", añade, y sugiere un comunicado que él mismo escribe, en forma de carta a Chávez: "Los intensos operativos militares [colombianos] desplegados en la zona nos impiden por ahora entregarle a usted a Clara Rojas, Emmanuel y Perdomo como era nuestro deseo".


© Diario EL PA�S S.L. - Miguel Yuste 40 - 28037 Madrid [España

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tasco66 says on May 16, 2008, 11:15:

Los secretos de la guerrilla colombiana
Los papeles de las FARC acusan a Chávez
El ordenador de Raúl Reyes revela la colaboración del presidente con la guerrilla
MAITE RICO (ENVIADA ESPECIAL) - Bogotá - 10/05/2008

Documentos en poder de EL PAIS extraídos del ordenador de Raúl Reyes -el número dos de las FARC muerto en un ataque el 1 de marzo-, revelan que el presidente venezolano, Hugo Chávez, financió y armó a la guerrilla colombiana y le pidió que adiestrara a grupos afines al chavismo en la lucha armada. Este artículo es el primero de una serie.

El pasado 8 de noviembre, Hugo Chávez recibía en Caracas a Luciano Marín, alias Iván Márquez, dirigente de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC). El motivo: impulsar el acuerdo humanitario con Colombia para canjear a 44 secuestrados por 500 guerrilleros presos. Eso fue la parte pública. Pero hubo otra reunión secreta. En ella, el presidente venezolano "aprobó sin pestañear la solicitud" de 300 millones de dólares [194 millones de euros] hecha por la guerrilla marxista. Además, se diseñó un plan para recibir en la región venezolana del Orinoco el armamento enviado a las FARC por dos traficantes australianos y se puso en marcha un mecanismo de coordinación entre la guerrilla y el Ejército venezolano, al más alto nivel.

Así lo cuenta el propio Iván a sus compañeros del Secretariado de las FARC en un correo datado el 12 de noviembre de 2007. El mensaje está en uno de los ordenadores incautados a Raúl Reyes, número dos de la guerrilla muerto el pasado 1 de marzo en el ataque colombiano contra su campamento en Ecuador. Bogotá ha pedido a Interpol que certifique la autenticidad de los ordenadores. Las conclusiones se harán públicas la próxima semana.

Aquella reunión en el Palacio de Miraflores oficializó una relación que se había desarrollado desde el año 2000 con intermediarios y se había concretado en el suministro puntual de armamento a cambio del entrenamiento prestado por las FARC a miembros del Partido Comunista y otros grupos afines al chavismo en sus campamentos en suelo venezolano.

Dos hombres muy cercanos a Chávez encabezaban hasta esa fecha los contactos: el general Hugo Carvajal, jefe de la Inteligencia Militar, y el capitán de navío Ramón Rodríguez Chacín, actual ministro del Interior. Los interlocutores de la guerrilla en Venezuela eran Iván Márquez y Rodrigo Granda, alias Ricardo.

Así, en un correo del 4 de enero de 2007, Iván explica que el general Carvajal y el general Alcalá les van a hacer llegar "la próxima semana bazucas [lanzagranadas] de gran potencia, de los cuales 10 serán para Timo [Timochenko, otro comandante guerrillero en la zona fronteriza] y 10 para acá". El general Alcalá, además, iba a hacerse cargo del puerto de Maracaibo, "una gran ventaja" para el "desembarque de carga". Todo apunta a que se trata de Cliver Alcalá, destacado en el Estado del Zulia, cuya capital es Maracaibo.

El envío se materializa días más tarde: "Los aparatos que hemos recibido con Timo son cohetes antitanque de 85 mm., 2 tubos y 21 cargas. El amigo dice que tienen más de 1.000 cargas, y que próximamente nos harán llegar otras más", escribe Iván el 20 de enero. El general Carvajal se ha comprometido "a traer un ofertante de armas de Panamá", mientras que el general Alcalá les hace saber que "los jefes de las Brigadas fronterizas tienen toda la disposición" para colaborar con ellos.

Asediadas por la aviación colombiana, las FARC buscan misiles antiaéreos. En marzo de 2007, Timochenko escribe que sus amigos de la inteligencia venezolana les ofrecen "piezas para construirlos y garantizan el viaje para enviar a un propio al Medio Oriente a realizar un curso en el manejo de cohetes".

Los correos intercambiados entre los miembros del Secretariado de las FARC constituyen una preciosa bitácora de las relaciones con Venezuela, no exentas de roces. Sin embargo, la decisión de �?lvaro Uribe de permitir la mediación de Hugo Chávez en la negociación de un acuerdo humanitario con la guerrilla, en agosto de 2007, tuvo un efecto que el presidente colombiano no había calculado: el fortalecimiento de la alianza con la guerrilla. "Las FARC siempre habían buscado un encuentro directo con Chávez, pero él era renuente", dice un analista de la inteligencia colombiana. "Hasta la reunión en Miraflores, que puso en marcha una estrategia conjunta".

Chávez considera su papel de mediador como "un asunto de proyección geopolítica de trascendencia", en palabras de su ministro del Interior. En efecto, un éxito en ese campo (por ejemplo, la liberación de Ingrid Betancourt) reforzaría su imagen internacional y nacional. En juego está el referéndum sobre la reforma constitucional (que perdió en diciembre de 2007) y su papel como líder continental. La guerrilla lo sabe y se aprovecha: usa el canje como un paraguas para lograr de Chávez no sólo proyección internacional y su exclusión de la lista de organizaciones terroristas de la UE, sino fondos y armas para el "Plan Estratégico", que no es otra cosa que la hoja de ruta para la toma del poder.

"Las FARC utilizan a Chávez", dicen fuentes colombianas. En febrero de 2008, en el curso de una reunión secreta en Barinas, Chávez (que aparece ya en los correos con el seudónimo de �?ngel) asegura que tiene listos los primeros 50 millones de dólares. "Nos ofreció la posibilidad de un negocio en el que nosotros recibimos una cuota de petróleo para comercializar en el exterior, lo cual nos dejaría una jugosa utilidad", escriben Iván y Ricardo. El gerente de PDVSA [la petrolera estatal] está presente. Chávez se muestra exultante. Les organiza una cita con autoridades de Bielorrusia para conseguir armamento en el mercado negro. Y ofrece pagar con fondos de PDVSA los abogados de Simón Trinidad, comandante de las FARC juzgado en EE UU por secuestro y narcotráfico. Veinte días más tarde, el Ejército colombiano ataca el campamento de Raúl Reyes.


© Diario EL PA�?S S.L. - Miguel Yuste 40 - 28037 Madrid [España

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 11:23:

Tasco, pasting this stuff up like this is making it a bit difficult to see the wood for the trees. Where is the frickin' evidence?

Who are these "expertos informaticos"

All seems somewhat hysterical to me.

Anyone...?

La vida es una rutina

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billyb says on May 16, 2008, 11:34:

Well, lets see, INTERPOL said that the files were not tampered with, so let's assume they are genuine, Alma, My question would be why would the FARC have these emails and files that incriminates them, in their PCs if they are not true?.

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slguy says on May 16, 2008, 11:34:

unless/until someone finds the equivilent of a "key" in all those doocuments, something incredibly stupid like " en futuro, llamar chavez "angel" ", legally all you have are suppositions.

i have no doubt the suppositions are correct....but they are FAR from proven.

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tasco66 says on May 16, 2008, 11:35:

I posted these for Cassini who says nobody has seen the computer documents (and is wrong as usual). What is it you don't understand here:

"Documentos en poder de EL PAIS extraídos del ordenador de Raúl Reyes -el número dos de las FARC muerto en un ataque el 1 de marzo-, revelan que el presidente venezolano, Hugo Chávez, financió y armó a la guerrilla colombiana y le pidió que adiestrara a grupos afines al chavismo en la lucha armada. Este artículo es el primero de una serie."

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 11:44:

Yeah guys, thanks. I suppose I have to accept at least on the balance of probability and probably beyond all reasonable doubt that these files are genuine, And this name-calling that Chavez is indulging in vis a vi Interpol is making him look stupid. BUT, as you say slguy, these are suppositions, legally. That's it exactly, and a criminal test of legality is what is required here. The consequences of this sort of finding requires that, surely?

Who are these "experts"? I would just rather the world consider this rationally and with a modicum of objectivity - both "sides".

Bb - I can't see that anyone other than FARC are incriminated by these documents/files. Can you?

La vida es una rutina

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 11:50:

"revelan que el presidente venezolano, Hugo Chávez, financió y armó a la guerrilla colombiana"

That's what I mean Tasco. Where in hell did that tasty tidbit come from? El Pais, I know, but it is totally without rational foundation. It's political hysteria. That's just an interpretation, reckless and perverse considering what is at stake here!

La vida es una rutina

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billyb says on May 16, 2008, 12:01:

When the files say that they(the FARC) donated X amount of money to Correa's campaign, would that not also incriminate him? Or when they say that Chavez' military will sell them AA missiles and provide a port through which they can enter them, would that not tend to incriminate Chavez? Not to mention that they also reveal that the FARC ambushed a group of petroleum engineers and their military escorts, killing six people inside venezuela, and then conspired with the chavez gov to keep it quiet and blame it on colombian paras. This came from their own emails from their own computer, how to explain this, unless you adscribe that hysteria to the FARC itself?

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Mr. Hollywood says on May 16, 2008, 12:13:

You know, the AP story doesn't quote Uribe saying that the Interpol report proves Chavez supports the FARC. It quotes Uribe saying the Interpol report proves that Colombia did not manipulate the computer data.

Which is correct.

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tasco66 says on May 16, 2008, 12:15:

Looks like the Chavez-Farc and Correa-Farc cooperation negationists are out in full force today. I wonder if they received their marching orders from Hugo himself. All that is now missing from this poorly orchestrated denials campaign is PBH most famous Hugo worshiper, Sr. T.

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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SiV says on May 16, 2008, 12:45:

Tasco, your original and second posts were quite misleading:
Interpol: did not verify as the title says, "Chavez Supports Terrorists", they simply verified that the contents of the laptops hadn't been tampered with after March 1.

They have not analysed the content, or decodified the information of the computers.

Two very different matters.

Stultórum númere infinitum est.

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tomtom33 says on May 16, 2008, 12:55:

"This is very much true, however the US is just as guilty in this case especially for sponsorship of state terrorism. Colombia being its current major benefactor. The US has looked to other way when Colombia military has been involved in terrorism support of the para-militaries. Why? because it would affect money going the the Military contractors. which is a huge lobby in D.C."

If it is not okay to support one of two major factions in Colombia because both factions may be dirty, then is what to be done? Stand by and do nothing? Or maybe just flush.

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tasco66 says on May 16, 2008, 13:03:

“Tasco66 is unable to answer to me, so he is dishonest"

Now that’s funny from a guy that uses multiple ids to post here!

Thank god hypocrisy does not kill in France

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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SiV says on May 16, 2008, 13:04:

tom, the idea is to promote and enforce transparent usage of funds, to make sure they are not used in a dirty war: i.e. lean of the Colombian govt. to prosecute war criminals, corruption, human rights violations etc. perpetrated by state forces (army, police, etc.)

To be fair, I think the rejection of the TLC was a move by US senators to promote this concept, and there was quite a lot of pressure by the US on Uribe to dismiss his first Attorney-General, Osorio, who closed numerous cases against the Colombian military for collaboration with paramilitaries, involvement in massacres, etc.

Stultórum númere infinitum est.

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tasco66 says on May 16, 2008, 13:08:

"Even Insulza" you mean another left wing (apologist wannabe) of Chavez, right?

Cassini, I would not have expected anything else from him, just as I am not surprised of you posting Chavista propaganda day and night here

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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tasco66 says on May 16, 2008, 13:17:

Well maybe not an apologist, but a left wing guy whose mission is to ease tensions between Colombia and Venezuela. Not surprising.

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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SiV says on May 16, 2008, 13:21:

Let's stop this bickering, children, and keep to the topic.

By the way, (I know very little about Insulza, so this is not about him exactly, but) what's wrong with easing tensions between Colombia and Venezuela? Surely that's a positive thing.

Stultórum númere infinitum est.

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tasco66 says on May 16, 2008, 13:24:

He is the Secretary General of the Organization of American States. That's his role. Only Cassini would expect something different.

He must be tired of Chavez grabbing any opportunity to threaten war with Colombia.

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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billyb says on May 16, 2008, 13:43:

billyb burped :""Sure, you prefer colombian congressists, friends of paracos"

To foreign communist huevones? Any day of the week."

So billyb prefers murderers to a "eurodiputado español" who has killed nobody.

Thank you, billyb, for this confession


Bugsy, you are normally too delusional (but i still consider you a close personal friend) to reply to, but i am feeling bored, so I will play along. Just for argument's sake, name somebody one of those congressmen you refer to above have killed?

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huskie says on May 16, 2008, 15:06:

Hey Buggy: You contaminate my air with your farticles!
Cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

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huskie says on May 16, 2008, 15:46:

RAF RAF RAF!!!
cheers

"Great spirits have always encountered violent opposition from mediocre minds-"

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jorgegdiaz says on May 16, 2008, 19:20:

What that Eurodiputado has to say is, of course, published by ANNCOL too.
http://anncol.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=704&Itemid=...
CASSINI, in a another thread I challenged you to show a RELIABLE source. Do you need more definitions of the word "reliable" ?

Man with hole in pocket feel cocky all day.

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SiV says on May 16, 2008, 19:53:

The thing is Colombiano, they don't mention Chavez or Correa by names: the information is supposedly in code. The $300 million reportedly donated by Chavez is refered to as 300. It could be 300 anything in theory, million dollars, dollars, pesos, sheep, pints of beer, etc.

It's all open to intepretation, you see, and has nothing to do with communism, neo-liberalism, anarchism, socialism, democracy, theocracy, biology or the French I took. . .

Stultórum númere infinitum est.

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 19:53:

This is so fkn depressing.

81 - please, please give me an original source that mentions "CHAVEZ & CORREA"

I am not a communist and I am certainly not a fool.

La vida es una rutina

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 19:54:

nor an idiot

La vida es una rutina

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Alma del Norte says on May 16, 2008, 20:09:

"or the French I took"

Pissed myself laughing - PML? Nice one SIV, we posted at the same time otherwise I wouldn't have bothered pointing out the basics - AGAIN!

La vida es una rutina

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billyb says on May 16, 2008, 21:10:

SIV and Alma, it is clear that you are not FARC supporters, although a little confused ;) But since the basis of your skepticism of the PC docs is the fact that they didn't explicity spell out hugo chavez and ratica correa by name, who do you think they were refering to when they mention "el senor" across the border, or when they say they have to contribute to la camarada en ecuador que esta corriendo por presidente? You do know that the FARC always refers to themselves by nom de guerres? And it takes somebody quite naive to think that they wouldn't give their foreign benefactors code names, so the whole argument that they weren't named explicity is a false premise.

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slguy says on May 17, 2008, 00:31:

usually we agree, billy - but i gotta call ya on this one.

quite often, what we know, and what we can prove, are two different things. ask any cop. ;)

this stuff is the big leagues - it's gotta be proven. it's clear to everyone, including all the apologists, what these documents reveal...but so far, no credible proof of exactly who's referred to, when, has been established.

the good news is, there're a TON of documents contained in those various hard drives...the jury's still out.

Before you throw me out, make sure I pay my bar tab

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romy says on May 17, 2008, 01:22:

can I finally agree with slguy?? maybe I'm just drunk and I shouldn't be on this site after the bar...

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slguy says on May 17, 2008, 07:13:

careful, romy. you'll ruin both our images. jajajaja

Before you throw me out, make sure I pay my bar tab

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tasco66 says on May 17, 2008, 07:45:

"they have to contribute to la camarada en ecuador que esta corriendo por presidente?"

Now that could just be anybody..jajajaj...

Bravo, Presidente Uribe for the perfect operation!

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SiV says on May 17, 2008, 11:22:

Thankyou for not accusing me of being a Farc-supporter, billyb, this is progress!

As for the "Señor" across the border I'm sure the Farc has many contacts, funders, patrons in both Venezuela and Ecuador (and Brazil, Bolivia, Argentina, etc., etc.), they could be one of millions of people: I don't see why they would necessarily be Chavez or Correa.

Not that this possibility does not exist, but the evidence (at the moment, at least) is pretty flimsy.

Though, hell, who knows? South American politics, eh?

Stultórum númere infinitum est.

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billyb says on May 17, 2008, 20:37:

SIV, how many Señores across the border have $250 million dollars that they are willing to donate to the cause? How mant camaradas were running for president of Ecuador, that were ameniable to the FARC's cause. My point is that all you have to do is see if it passes a common sense test.

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billyb says on May 17, 2008, 20:43:

"careful, romy. you'll ruin both our images. jajajaja"

jajaja slguy, Senator Craig (he of airport bathroom fame) will have an easier time rehabilitating his image than you after this.

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billyb says on May 17, 2008, 21:07:

According to a court of law, O.J. Simpson is innocent also.

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billyb says on May 17, 2008, 21:56:

Los E-Mails secretos
Semana revela escandalosos correos del computador de Reyes que demuestran que el gobierno de Chávez les dio armas, plata y refugio a las Farc.
Fecha: 05/17/2008 -1359
La noticia de que la Interpol ratificó que no se había manipulado la información contenida en el computador de Raúl Reyes, más que entusiasmo, debería generar una gran preocupación entre los colombianos. Los últimos hallazgos entre las comunicaciones de Reyes, el Secretariado y Manuel Marulanda, 'Tirofijo', demuestran de manera detallada el escandaloso grado de colaboración del gobierno de Hugo Chávez con las Farc en los temas militar, político, económico y logístico.

Que un vecino con el cual Colombia comparte una frontera de 2.199 kilómetros haya decidido ponerse del bando del enemigo interno es de una gravedad insospechada. En otras partes del mundo ha sido motivo para iniciar guerras. Y la explicación es sencilla: es casi imposible derrotar una fuerza insurgente que tiene un apoyo externo sostenido y una retaguardia segura. De Chávez siempre se sabía que tenía simpatía ideológica con la guerrilla y que incluso algunas unidades suyas se hacían las de la vista gorda en la frontera. Que hasta podía haber una política de no agresión mutua entre las Farc y militares venezolanos. Pero la realidad terminó siendo mucho más grave, según queda al descubierto en los correos del Secretariado.

En los mensajes se constata que en los últimos dos años el gobierno de Chávez, a través de sus más altos funcionarios -y él mismo-, les ayuda a las Farc a conseguir armas en el mercado internacional, financia la lucha insurgente en Colombia, ofrece refugio y protección a guerrilleros en una "zona de descanso" al otro lado de la frontera, y trabajar conjuntamente con ellas en un "plan estratégico" que incluye la expansión del proyecto bolivariano de Chávez y el reconocimiento de beligerancia de las Farc.

La cumbre del Palacio de Miraflores
El veredicto de la Interpol
Interpol Vs Chávez
En el despacho del presidente nos reunimos Chávez-Piedad-Iván. Como dije, ella está en los cálculos electorales para 2010... al final le dimos un ramo de flores. Está pintando como presidenta. Chávez impartió delante de mí la instrucción de crear en la frontera sitios de descanso y atención de enfermos...Dijo que si Uribe toca un delegado de las Farc se ganará un enemigo de por vida A instancias de Chávez nos reunimos el sábado en nuestro búnker del Fuerte Tiuna con Gabino y Antonio (comandantes del ELN) en un ambiente distensionado y muy fraternal Debido a la información que contienen los computadores de Raúl Reyes se han convertido en el hallazgo más importante en la lucha contra la guerrilla
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Los colombianos aún recuerdan la imagen de Chávez, el miembro del Secretariado Iván Márquez y la senadora Piedad Córdoba a la salida del Palacio de Miraflores el 8 de noviembre de 2007. En ese momento se hablaba de los avances para un acuerdo humanitario para la liberación de los secuestrados por las Farc. Pocos sabían que esa no fue la única reunión que sostuvieron, y que en la agenda había mucho más que un interés humanitario. En un mensaje fechado el 12 de noviembre de 2007 por Márquez a 'Tirofijo' y sus camaradas del Secretariado quedan al descubierto los objetivos ocultos de estos encuentros.

En ese correo de 12 puntos, Márquez y Rodrigo Granda, el guerrillero liberado por el presidente �lvaro Uribe hace un año por solicitud expresa del mandatario francés Nicolas Sarkozy, informan sobre el "éxito" de sus gestiones con Chávez. El primer punto es el más aterrador. "Chávez aprobó totalmente y sin pestañear la solicitud de 300", refiriéndose a los 300 millones de dólares que las Farc les habían solicitado a altos funcionarios venezolanos en varias reuniones anteriores. Mientras en las cámaras de televisión Chávez anunciaba que se avanzaba hacia un acuerdo humanitario, por debajo de cuerda las Farc y el gobierno venezolano habían acordado un plan de cooperación militar. "Las relaciones con el Ejército (venezolano) están muy próximas a lo que plantea el Plan Estratégico. Tenemos amistad y buena empatía, por lo menos con cinco generales. Es más, Chávez impartió delante de mí la instrucción de crear en la frontera sitios de descanso y atención de enfermos y designó una especie de Estado Mayor para estas relaciones. Ya nos están preguntando dónde sugerimos hacerlos. Chávez dio a entender que ayudarían sin importar que se diera una situación de confrontación. Dijo que si Uribe toca un delegado de Farc, se ganará un enemigo de por vida". Esto ayudaría a explicar la indignación de Chávez con la muerte de Reyes, cuatro meses más tarde en el bombardeo, y el minuto de silencio que le concedió como homenaje.

El correo tiene otro aparte que deja en evidencia el doble juego de Chávez y el grado de confianza que existe con las Farc, e incluso con el ELN. "A instancias de Chávez nos reunimos en nuestro búnker en el Fuerte Tiuna con Antonio y Gabino (comandantes del ELN) en un ambiente muy fraternal". El Fuerte Tiuna es el cuartel general de las Fuerzas Armadas venezolano. Sorprende, por decir lo menos, que un grupo armado que busca derrocar al gobierno colombiano tenga las puertas abiertas al corazón del estamento militar venezolano, y aterra que las Farc se sientan como en casa.

Armas y plata

La cumbre de Miraflores fue la culminación de una serie de gestiones que comenzaron en enero de 2007, muchos meses antes de que Chávez fuera designado facilitador para el intercambio por el presidente �lvaro Uribe.

En un correo del 4 de enero de 2007, Iván Márquez le informa al Secretariado que se reunió con dos de los más importantes generales venezolanos, el director de Inteligencia Militar y el comandante de una de los principales guarniciones en la frontera con Colombia. "Me reuní con los generales Alcalá y Carvajal (con los cuales ya me había reunido en tres ocasiones en compañía de Ricardo, Rodrigo Granda). Hablamos del plan patriota, canje, la parapolítica y tres aspectos del Plan Estratégico: finanzas, armas y políticas de frontera". En ese mismo mensaje, Márquez les cuenta que les "van a hacer llegar (la próxima semana) 20 bazucas, de las cuales 10 serían para Timo (Timochenko, miembro del Secretariado) y 10 para acá. Alcalá sugirió que fuera una cantidad mayor. Reiteran la oferta de munición". Como si lo anterior fuera poco, en la reunión entre los generales venezolanos y Márquez se contempla la posibilidad "de aprovechar las compras de armas de Venezuela a Rusia para incluir unos contenedores con destino a las Farc".

Dos semanas después, las armas prometidas por los generales venezolanos llegaron a las Farc. "Los aparatos que hemos recibido con Timo (Timochenko) son cohetes antitanque de 85 mm, dos tubos y 21 cargas. El amigo dice que tiene más de 1.000 cargas y que próximamente nos hará llegar otras más, así como otros tubos", dice una carta el 20 de enero de 2007 de Márquez a 'Tirofijo' y los miembros del Secretariado. El tráfico de armas no era lo único que se tramaba.

En un mensaje al Secretariado del 18 de enero de 2007, se insiste en la urgente necesidad de coordinar una reunión de las Farc con Chávez. Plantean "fortalecer la alianza contra los gringos y sus aliados estratégicos y proponerle que nos ayuden a conseguir el armamento que dice el plan estratégico, el préstamo de 250 millones de dólares para pagarlos cuando tomemos el poder". Esta cifra no es arbitraria. Entre las conclusiones más importantes de la novena conferencia de las Farc, donde se determina las acciones a seguir de todos los frentes, se puso como objetivo conseguir 230 millones de dólares.

Entre febrero y agosto de 2007 parece haberse dado un enfriamiento de los contactos a alto nivel, que sólo se reactivaron con la designación de Chávez como facilitador del intercambio humanitario por parte del presidente Uribe. Lo que nunca se detuvo fueron los contactos para la adquisición de armas para las Farc. Allí jugó un papel fundamental el diputado venezolano Amílkar Figueroa. Conocido con el alias de 'Tino' por los guerrilleros colombianos, Figueroa es reconocido militante de la izquierda radical con muy buenas relaciones con movimientos revolucionarios en América Latina como el Mrta en Perú. En Venezuela es uno de los líderes del movimiento V República y se ha convertido en un hombre clave para la adquisición de armas para las Farc en el vecino país.

En un correo del 6 de septiembre, Márquez le cuenta a 'Tirofijo' y al Secretariado los buenos oficios de 'Tino' con los traficantes de armas. "Ayer recibí a dos australianos proveedores de armas traídos por el Tino. Ofrecen a precios muy favorables todo lo que necesitamos: fusiles, lanzagranadas múltiples, ametralladoras PKM y punto 50 y los misiles. Todos estos materiales de fabricación rusa y china. Nos suministraron precios. AK Chino repotenciado a 120 dólares. AK rusos normales a 175 dólares. Lanzadores de RPG a 3.000 dólares. Explican que tienen una granada termobárica que destruye todo lo que haya en espacios cerrados (como las bombas de los gringos contra los refugios de Al Qaeda) a 800 dólares. Misil chino (según ellos el más moderno en la actualidad), con un 97 por ciento de efectividad, a 93.000 dólares. Dicen que es simple de operar y que ellos garantizan la instrucción. La munición de AK a 21 centavos unidad. Pero que si la compra es de tres millones de cartuchos, el precio es a nueve centavos unidad. La carga, una vez que salga, puede durar entre un mes o mes y medio para llegar a Venezuela. Reiteradamente expresan que confían en nosotros y que el Tino como parlamentario de una institución muy reconocida es también buen garante".

El tema de las armas no quedó en un simple ofrecimiento. Dos meses después, en la famosa reunión del Palacio de Miraflores con Chávez, Márquez deja constancia en un correo enviado al Secretariado de que Ramón Rodríguez Chacín fue designado por el Presidente venezolano como su contacto para el tema de las armas. Este, según Márquez, "ya sugirió un mecanismo para recibirles a los australianos en el Orinoco". Estos correos dejan en evidencia que las Farc, con la complacencia del gobierno venezolano, utilizan el territorio de ese país para traficar armas con destino a la guerrilla en Colombia.

El plan estratégico

Rodríguez Chacín, nombrado ministro del Interior en enero de este año, es el hombre clave en las relaciones directas entre Chávez y las Farc y es quien tomó la batuta en los contactos con Iván Márquez bajo la sombrilla del intercambio, a finales de agosto de 2007. De entrada, los correos revelan que había dos agendas. Una, pública, lograr la liberación de secuestrados. Y la otra, clandestina, avanzar en el llamado "Plan Estratégico" y en especial lo relativo a los 250 millones de dólares. En un correo del 5 de septiembre, Márquez le cuenta al Secretariado sobre sus reuniones con Rodríguez Chacín, a quien se refiere como el 'Cojo'. "En la primera reunión le recordé al Cojo lo que habíamos hablado la primera vez sobre el préstamo. En la segundo venida me dijo que la reacción del amigo había sido preguntar cuánto, dando a entender que se podía considerar. El tema lo dejé ahí pensando en la eventual reunión con JE ('Tirofijo')" .Un mes después, el 6 de octubre, Márquez le escribe a 'Tirofijo' y al Secretariado que "lo que se viene no es préstamo sino solidaridad".

La importancia de lo prometido no puede ser subestimada. El mismo Marulanda lo reconoce en noviembre cuando les comenta a los otros miembros del Secretariado: "el aporte de (300) resuelve un serio problema estratégico en la lucha contra la agresión gringa en cabeza de Uribe y de primera vista da la impresión que el hombre (Chávez) está interesado en aportar a la causa bolivariana para lograr fortalecer su proyecto político en varios países".

El 8 de febrero de 2008, tres semanas antes del bombardeo al campamento de Raúl Reyes, Márquez y Granda le avisan a 'Tirofijo' y al Secretariado que les tienen buenas noticias. El mismo Chávez les informó que "ya tiene disponibles los primeros 50 y tiene un cronograma para completar los 200 en el transcurso del año". En subsecuentes correos se habla de futuras reuniones en donde se precisará cómo será el mecanismo de entrega de los recursos, que podría ser, incluso, por medio del establecimiento de empresas o entrega de contratos. Llama la atención que en estos últimos correos utilizan claves numéricas para referirse a lugares y empresas y se refieren a Chávez con el alias de '�ngel'.

La entrega de dinero y de armas a las Farc no es un hecho aislado sino que forma parte de una estrategia política más ambiciosa donde tanto las Farc como el gobierno de Chávez ganarían. El Presidente de Venezuela se convertiría en líder continental y la guerrilla alcanzaría el tan anhelado reconocimiento como fuerza beligerante. Por eso, tanto a Chávez como al Secretariado les cayó como anillo al dedo la designación del primero como facilitador del intercambio. Los contactos, que hasta agosto de 2007 eran totalmente clandestinos, se podían ahora realizar con menos riesgo bajo la sombrilla de una mediación internacional. En los correos es evidente que tanto para Chávez como para el Secretariado, primaban más los objetivos políticos que los humanitarios.

En un correo de Raúl Reyes a 'Tirofijo', el 23 de septiembre de 2007, el abatido jefe guerrillero le dice al comandante de las Farc que "para nosotros por encima del acuerdo o desacuerdo del canje está afianzar el reconocimiento de fuerza beligerante". En otro mensaje, el 11 de noviembre de ese mismo año, Reyes le dice al Secretariado que "para Chávez es de gran ayuda recibir las pruebas de supervivencia antes del referendo". Las pruebas nunca llegaron porque el Ejército colombiano interceptó a los mensajeros de las Farc en Bogotá a finales de noviembre.

Este no fue el único favor que quisieron hacerle las Farc en contraprestación por la plata y las armas. En un mensaje del 22 de noviembre al Secretariado, 'Tirofijo' comentó el anuncio del fin de la mediación oficial de Chávez por parte del gobierno colombiano. El comandante de las Farc dice que "si estamos seguros que el hombre (Chávez) nos hizo la ayuda, tal como lo señala Iván (Márquez), sería bueno analizar si unilateralmente entregando a Clara (Rojas), el hijo (Emmanuel) y la señora del Huila (Consuelo González) para crear mayores complicaciones a Uribe es posible producir mejores efectos en busca de la beligerancia a través de Chávez".

A lo largo de un extenso cruce de correos entre los miembros del Secretariado durante todo diciembre de 2007 se coordinó con los venezolanos la mejor manera de sacarle provecho a la liberación de los secuestrados. De allí salieron varias iniciativas, entre ellas la de hacer una caravana humanitaria de la que harían parte Francia, Suiza, Argentina, entre otros. El mundo entero vio la concreción de esta propuesta en los últimos días de diciembre con la llegada a Villavicencio de personajes como el ex presidente argentino Néstor Kirchner y delegados de Ecuador, Cuba, Bolivia, Brasil, Francia, e incluso el afamado director de cine Oliver Stone.

Este show entre las Farc y el gobierno Chávez se frustró cuando se conoció que Emmanuel no estaba en poder de las Farc sino en un hogar del Instituto de Bienestar Familiar en Bogotá. Sólo a principios de enero se dio la anunciada liberación de Clara Rojas y Consuelo González. Queda claro por los correos electrónicos que la decisión de Chávez de solicitar, el día siguiente, ante la asamblea de su país, que la comunidad internacional le otorgara el estatus de beligerancia y dejar de considerar a las Farc como un grupo terrorista, era el pago político por las liberaciones.

Llama la atención que las comunicaciones entre las Farc y el gobierno venezolano no cesaron ni cambiaron cuando Uribe despidió a Chávez de la mediación. Los tres meses que estuvo autorizado 'oficialmente' fueron suficientes para estrechar la relación de las Farc con el alto gobierno de Venezuela. Un asunto de enorme gravedad para la seguridad nacional de Colombia. Mientras la guerrilla tenga en Venezuela una retaguardia estratégica para sus combatientes, una ayuda militar o económica, o un apoyo logístico, es muy difícil que en el país se firme la paz.

El hecho de que sea un Estado el que le brinde apoyo a las Farc puede tener profundos efectos en el equilibrio del conflicto colombiano. El grupo insurgente podría tener acceso a un armamento que está restringido en el mercado negro y que tiene un enorme poder de fuego, como lo son los misiles tierra-aire. Estos misiles, por ejemplo, fueron los que le permitieron a los rebeldes muyajedines en Afganistán repeler la invasión del aparentemente indestructible Ejército soviético. Esto gracias al apoyo de otro Estado: Estados Unidos. Sucede lo mismo en el Oriente Medio con el apoyo del gobierno de Irán al grupo Hezbollah, que en los últimos años ha logrado fortalecer su poder en Líbano. O lo que ocurrió en la guerra de Vietnam con el apoyo de China al Vietcong.

El caso de Colombia es aun más dramático porque se trata de un conflicto interno y no de una guerra internacional. Por eso el apoyo de Chávez a las Farc, más allá de su empatía ideológica o su retórica bolivariana, podría obedecer a que ve a Colombia como la cabeza de playa de una posible invasión de Estados Unidos. Dentro de una visión de guerra asimétrica, el Presidente venezolano lleva varios años preparándose para un ataque del Tío Sam a través de Colombia. Para Chávez, Colombia es el 'Israel' del imperio en América Latina y, desde esa perspectiva, las Farc tendrían un valor estratégico para él en la guerra de guerrillas, o guerra asimétrica, para enfrentar el poder militar convencional de Estados Unidos. Es por esta razón que ha armado a miles de venezolanos en milicias bolivarianas y solicitado, según se desprende de los correos del Secretariado, asesoría de las Farc.

Pero, más allá de las paranoias de Chávez, todos estos documentos deben poner en alerta a los Estados del mundo y a los organismos internacionales sobre lo que significa que un grupo catalogado como terrorista por Estados Unidos y la Unión Europea tenga una relación tan estrecha y peligrosa para la sociedad colombiana como la que tienen sectores del alto gobierno venezolano con el Secretariado de las Farc.

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billyb says on May 17, 2008, 22:40:

Dada la contundencia de la información contenida en esos portátiles, tal vez CORREA Y Chávez piensan que no tienen otra opción que descalificar a tirios y troyanos y recurrir a cortinas de humo
¿Quienes son los extraditados?

PORTADA
Atrapados sin salida
Correa y Chávez quedaron mal con el aval de Interpol al computador. ¿Qué pueden hacer ahora Colombia y Estados Unidos? No mucho.
Fecha: 05/17/2008 -1359
La certificación de Interpol de que los archivos en los computadores y discos hallados en el campamento de Raúl Reyes no fueron manipulados por las autoridades colombianas no sorprendió a nadie. Ni al gobierno de �lvaro Uribe, quien pidió la revisión por parte de la organización internacional de policía. Ni a los presidentes Hugo Chávez y Rafael Correa, cuyos nombres y los de varios de sus funcionarios aparecen esparcidos en los correos electrónicos que se intercambiaban los miembros del Secretariado de las Farc. Tampoco causó conmoción en Washington el anuncio de Interpol; en la administración de George W. Bush se daba por descontado que eran los portátiles del miembro del Secretariado.

Qué tanto Chávez y Correa anticipaban el veredicto de Interpol quedó claro en sus actuaciones y declaraciones del último mes y en especial en los días previos a la rueda de prensa del jueves pasado. No es gratuito que el presidente Correa emprendiera una gira europea precisamente en la semana de la hora cero del informe. Ni que Chávez y sus ministros de cabecera salieran al unísono a ridiculizar el computador. "Es un sombrero de magia: cada vez que hace falta crear un incidente político, lo sacan del sombrero", dijo el ministro de Información y Comunicación, Andrés Izarra.

La actitud desafiante de Chávez y su amenaza de crear su propia Interpol en el Alba -el grupo que creó con Bolivia, Nicaragua, Cuba y Dominica- reflejan su preocupación de que sus 'hermanos' latinoamericanos o los europeos que lleva coqueteando tantos años, sí le crean a lo descrito en los archivos de los computadores de Raúl Reyes. Es que en 2008 la comunidad internacional es poco comprensiva con países que apoyan a grupos terroristas tan ampliamente. Por algo ningún país quiso respaldar su iniciativa de enero de darle estatus de beligerancia a las Farc.

¿Cómo serán las condiciones de reclusión de los 'paras'´en EE.UU?
En alocución presidencial, �lvaro Uribe sustenta la extradición de los jefes paramilitares
Respeto la decisión del gobierno pero los procesos continuan: Mario Iguarán
Tendrán garantías las víctimas: William Bronwfield

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Dada la contundencia de la información contenida en esos portátiles, tal vez Chávez y Correa piensan que no tienen otra opción que descalificar a tirios y troyanos y recurrir a cortinas de humo.

El gran interrogante es qué pueden hacer los gobiernos de Colombia y Estados Unidos.

Al gobierno colombiano, el informe de Interpol le permite hablar con más credibilidad con sus colegas latinoamericanos y europeos. Sin embargo, el Presidente no tiene interés ni en profundizar la crisis diplomática con los países vecinos ni en afectar las relaciones comerciales. En la administración Uribe aún no hay consenso sobre cómo proseguir. Por ahora, según conoció SEMANA, se optaría por no hacer nada a nivel de gobierno y dejar las investigaciones en manos de la justicia. "No se quieren afectar futuras investigaciones penales", dijo un funcionario conocedor de las discusiones internas.

En el campo internacional, las alternativas son múltiples. Hay un sector que considera viable revivir la denuncia ante la Corte Penal Internacional -el sello de garantía de Interpol sería la prueba reina de la demanda-. Pero ese mecanismo escogido tiene inconvenientes tanto jurídicos como políticos.

La Corte Penal Internacional es muy joven; apenas en julio de 2002 entró en funcionamiento. Fue creada por el Estatuto de Roma en 1998 -un tratado que ya ha sido ratificado por 105 países, entre ellos Colombia y Venezuela-. El tribunal tiene jurisdicción para investigar y juzgar a individuos responsables de haber cometido los delitos de mayor gravedad para la comunidad internacional: genocidio, crímenes de lesa humanidad y crímenes de guerra. Hasta ahora, el fiscal de la Corte investiga hechos en Uganda, la República Democrática del Congo, la República Central Africana y Sudán. En los tres primeros países, la intervención de la Corte se hizo con el consentimiento de sus gobiernos. En el caso de Sudán, fue el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas el que remitió el asunto.

Aunque se puede armar un caso jurídico -en particular basado en el artículo 25 del Estatuto de Roma, que dice que se puede acusar a quien "sea cómplice o encubridor o colabore de algún modo en la comisión o la tentativa de comisión del crimen, incluso suministrando los medios para su comisión"-, es incierto si cumpliría con la exigente carga de la prueba que exige la Corte sobre la responsabilidad penal individual. Es una verdad de a puño que siempre es más fácil una condena política, que una penal. Y que la primera, además, es más expedita que la segunda. Un proceso ante la Corte podría durar años -una efectiva acción diplomática de repudio a Chávez, meses-. Además, no hay precedentes de llevar ante la Corte a un jefe de Estado en ejercicio.

Por otra parte, Uribe, quien en los primeros días de la crisis amenazó con demandar al Presidente venezolano ante ese tribunal, se comprometió en la cumbre de Río a no hacerlo. Por esto, una iniciativa de esta índole tendría que venir de un organismo independiente.

En otras palabras, en vez de embrollarse en un camino tortuoso de vericuetos jurídicos, es mejor dejar operar los mecanismos establecidos para esos casos en la Organización de Estados Americanos y el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas con el fin de buscar las condenas y sanciones correspondientes.

A este respecto, han surgido iniciativas independientes del gobierno, como la del senador norteamericano Richard Lugar, el legislador republicano más influyente en política exterior. En una carta al secretario general de la OEA, José Miguel Insulza, Lugar recomienda que esa organización regional cite a audiencias públicas para presentar el informe de la OEA. Y que el Comité contra el Terrorismo de la OEA investigue la información contenida en los computadores para determinar si algún país viola la convención de terrorismo firmada por todos los países del hemisferio (menos Cuba) en 2003.

Y si el gobierno de Colombia piensa pasar relativamente agachado, es posible que el de Estados Unidos también lo haga. Si bien hay algunos congresistas republicanos radicales que buscan meter a Venezuela en la lista de países promotores del terrorismo, no hay ambiente en Washington. Para empezar, es un año electoral y el Congreso está tan politizado, que cualquier propuesta del otro bando, automáticamente genera el rechazo del otro.

Una alta fuente gubernamental le dijo a SEMANA: "si Bush estuviera a dos años de unas elecciones, sería capaz de meter a Chávez en países auspiciadores del terrorismo. Pero a seis meses de la elección presidencial y con posibilidades de que McCain gane, no se puede exponer a que el petróleo llegue a 200 dólares el barril".

Más importante aun, pocos ven beneficios en limitar el comercio con Venezuela, que provee el 13 por ciento del petróleo a Estados Unidos y que cada día compra más productos norteamericanos. Además, no es tan fácil ingresar al club de los denominados 'malos' -como Cuba, Corea del Norte, Irán y Siria-; se necesita una ley y un clima político favorable en el electorado. Todos los anteriores países ya fueron sacrificados ante la opinión pública gringa por delitos contra el american way of life: a Chávez aún le falta un camino por recorrer para ganarse ese puesto.

Aunque Colombia y Estados Unidos se queden quietos en primera, el contenido del computador es tan grave y comprometedor, que adquiere una dinámica propia y lenta y gradualmente colocará a Chávez y Correa contra las cuerdas.

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