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Colombia Chief Hails Democratic and Economic Gains

The New York Times
By SIMON ROMERO
Published: April 23, 2008

BOGOT�, Colombia — His nation’s trade deal with Washington is stalling. His cousin is fighting charges of possible links to paramilitary death squads. Killings of union members continue. But when asked about his country’s challenges, President �lvaro Uribe points to progress in strengthening democratic institutions and in giving economic growth a boost.

"Colombia is not in the time of crisis, but in the time of remedies,� Mr. Uribe said in an interview here Monday night at Casa de Nariño, the presidential palace. He cited a judiciary strong enough to investigate widespread corruption, already resulting in the arrests of dozens of members of the Colombian Congress and Mr. Uribe’s former intelligence chief. “We have almost doubled the budget of the justice administration,� he noted.

On Tuesday an arrest order was issued for Mario Uribe, a second cousin and confidant of the president and a former senator, on charges that he had met with a warlord about electoral campaigns aimed at benefiting the paramilitaries, groups responsible for some of the worst atrocities during Colombia’s long internal war.

In a move potentially embarrassing to the president, Mario Uribe sought asylum in Costa Rica’s embassy here, rather than surrendering for arrest. Costa Rica denied his request late on Tuesday and he was arrested.

In the interview, President Uribe did not address his cousin’s actions. But he emphasized that there had been a sharp drop in murders and kidnappings across Colombia since he took power in 2002, developments he attributed in part to his government’s demobilization of thousands of paramilitary combatants.

Fears have emerged that the paramilitary forces, which had formed to battle leftist guerrillas, are resurfacing in parts of Colombia with a focus on drug trafficking and extortion. The resurgent groups are thought to be responsible for a large part of the cocaine trade; Colombia still accounts for about 90 percent of the cocaine consumed in the United States.

But Mr. Uribe said his government had recovered “the monopoly of the state to fight any illegal group,� referring to these new armed groups as “criminal gangs.� Mr. Uribe, a lawyer who studied at Harvard and Oxford, carefully enunciated his words in strongly accented English.

Despite the scandal that has crept into Congress, his cabinet and his own family, Mr. Uribe remains widely popular here, with approval ratings above 80 percent. Many Colombians rallied around him after a diplomatic dispute in March with Ecuador and Venezuela over Colombia’s bombing raid of a Colombian rebel camp in Ecuador.

Killings of trade union members in Colombia, though, have concerned some officials in Washington, where the issue, combined with partisan disagreements, has held up progress on a wide-reaching trade agreement.

When asked about the delays, Mr. Uribe, the Bush administration’s top ally in Latin America, chose his words with caution. “I have to be very prudent,� he said.

“But we need the recognition of the progress Colombia has made,� he said. “We need association with the United States, not to hide our problems, but to help us in solving them,� he continued, citing the discovery of a union killing in northern Colombia on Monday, a crime for which Mr. Uribe said he was offering a reward of more than $40,000 to capture the perpetrators.

Even as Mr. Uribe’s supporters are mounting an effort to amend the Constitution to allow him to run for a third term, another scandal emerged this week after a former member of Congress, Yidis Medina, said she had been offered illegal patronage favors in exchange for supporting an amendment that allowed Mr. Uribe to run for his second term, in 2006.

Adamantly denying the accusation, Mr. Uribe said, “My government recognizes the right of political participation, never tolerates corruption.�

He meandered into a discussion of the many challenges still facing Colombia when asked if he would seek a third term, an issue that has divided the country’s political elite. He smiled widely when pressed on his response. “In the long term, it is much better to have many leaders to usher the torch,� Mr. Uribe concluded.

Expressing disdain for the leftist guerrillas still at war with the government, Mr. Uribe, whose father was reportedly killed by the rebels in a botched kidnapping attempt, said he expected revelations to emerge of ties between the rebels and some lawmakers in yet another facet of the connections between Congress and illegal armed groups.

The situation in Congress is already strained, with dozens of members vacating their seats because of the paramilitary scandal, and discussion of legislation at a standstill. But the arrests are also a rare display of institutional resilience, with few other countries in Latin America having a judiciary powerful enough to pursue corruption on such a scale.

Mr. Uribe pointed to Colombia’s other differences from some of its neighbors, particularly Ecuador, Bolivia and Venezuela, which are ruled by leftist leaders with contrasting views on relations with the United States, rules regarding foreign investment and the role of market forces in the economy.

“We recognize we are some kind of exception in Latin America,� he said, explaining Colombia’s openness to private investment from both domestic and foreign sources. “Even with a great wealth in oil, in the long term it is impossible to build social cohesion,� he said in a subtle dig at the socialist policies of President Hugo Chávez in oil-rich Venezuela, a leader with whom Mr. Uribe has feuded in recent months.

In the interview, Mr. Uribe returned to the theme of democratic institutions, which in his view make Colombia stand out in the region as a partner for the United States, despite how some of these institutions have been tarnished because of relationships in their ranks to warlords in the country’s internal war.

“Colombia has made decisions to overcome this long nightmare of violence,� Mr. Uribe said, without suggesting that the end of the war was near. “In Colombia, we have not insurgents against dictators,� he said. “We have terrorists against democracy.�

By Medellin Traveler on Apr 23, 2008, 16:47 in Friendly Talkzone. AddThis Social Bookmark Button


Medellin Traveler says on Apr 23, 2008, 16:51:

Colombia's 'parapolitics' scandal casts shadow over president

Sibylla Brodzinsky in Bogotá
The Guardian
Wednesday April 23 2008

A political scandal that has engulfed Colombia's political class came a step closer to the president, Alvaro Uribe, after his cousin and close political companion was arrested on charges of colluding with rightwing paramilitary groups.

Mario Uribe, whose political career has run parallel to his second cousin's, was taken into custody last night after Costa Rica denied him political asylum.

He faces charges of allegedly seeking the political backing of paramilitary leader Salvatore Mancuso in 2002 just before national elections and of negotiating with another warlord the purchase of land in areas under paramilitary control.

President Uribe said he was "pained" by his cousin's arrest but that he "accepted the pain with patriotism".

Mario Uribe was the latest in a string of more than 30 politicians elected to Congress in 2006 who have been arrested on charges related to conspiracy with the paramilitary death squads that controlled huge swathes of the nation before they began demobilising in 2003.

Another 30 lawmakers are implicated in what has come to be known as the "parapolitics" scandal, including the senate president and staunch Uribe ally, Nancy Patricia Gutierrez.

President Uribe has said that it is thanks to his policies that Colombia has been able to go through the collective catharsis. But as the scandal reaches his closest collaborators, the image of Colombia's president could begin to tarnish, abroad if not at home.

The president's links to his cousin are not just through family. The two ran for Congress in 1986 on the same ticket of a dissident Liberal Party faction they had co-founded; Mario won a seat in the House of Representatives while Alvaro became senator.

When Alvaro left the senate to run for mayor of Medellin, his cousin took over his senatorial seat. In 2002, Mario Uribe supported his cousin's bid for president.

However, it looks unlikely that the president himself will be implicated in the scandal.

"I don't think this is necessarily going to affect him despite the very, very close relationship. Don't think you should assume [President] Uribe is next," said Michael Shifter, an analyst with the
Washington-based Inter-American Dialogue.

Despite repeated journalistic and judicial investigations into alleged links between the president and paramilitary groups, no evidence has ever come forth.

Domestically President Uribe enjoys an 84% approval rating. Most Colombians support him for bringing the country from the brink of becoming a failed state and though the parapolitics scandal is important, "the sense of regaining control trumps everything," said Shifter.

Internationally, though, the idea that the president's cousin could have close ties with drug trafficking paramilitary death squads "doesn't smell good," he said.

In Washington, where Colombia has been lobbying for congressional approval for a free trade deal, the news of Mario Uribe's arrest will be an additional argument for those who oppose the agreement.

"Things were already difficult for Colombia," said Shifter. "This will make things more difficult."

The ballooning parapolitics crisis has nearly crippled the Congress. As lawmakers have resigned or been arrested, other members of their political parties have replaced them. But many of the replacement legislators are under investigation as well.

Just one day before Mario Uribe's arrest, the politician who took up his seat in congress was arrested on orders from the supreme court as part of the same investigation.

A political reform bill would punish parties whose members were convicted of conspiracy with outlawed armed groups – be they paramilitaries or leftist rebels – by stripping the party of its congressional seat.

Opposition politicians of the leftist Polo Democrático party have suggested scrapping the congress altogether and calling new elections immediately.
-------------
Uribe's wants to talk democracy, but what type of of democracy is he talkin' 'bout?

Democracy for some, or democracy for all Colombians alike?

Medellin Es Una Chimba! - www.medellintraveler.com

Medellin Traveler says on Apr 23, 2008, 17:02:

Cousin of Colombian President Arrested in Death Squad Probe
Mario Uribe Seized After Failed Bid for Political Asylum at Costa Rican Embassy

By Juan Forero
Washington Post Foreign Service
Wednesday, April 23, 2008; Page A12

BOGOTA, Colombia, April 22 -- Authorities on Tuesday arrested former senator Mario Uribe, a cousin and close ally of President Ã?lvaro Uribe, for alleged ties to death squads in a widening inquiry that has implicated nearly a quarter of Colombia's Congress.

The arrest of the former senator, who built a formidable political movement that helped his cousin win the presidency in 2002, comes during an institutional crisis that has tarnished a country closely allied with the United States.

As the result of investigations that began in 2006, 32 members of Congress have been arrested and about 30 others are being formally investigated for ties to paramilitary groups that killed thousands of civilians, infiltrated state institutions and trafficked cocaine to the United States. Preliminary investigations have begun against dozens of others, including the president of Congress, Nancy Patricia Gutiérrez, who was implicated last week.

With the legitimacy of Congress at rock bottom, lawmakers have been locked in a series of heated debates over how to reform the 268-member body and punish those parties whose members have been linked to paramilitary groups.

"What we've seen happen is a de facto alliance between powerful economic interests and narco-traffickers, and the motives were to co-opt institutions and convert Colombia itself into a criminal enterprise," said Sen. Gustavo Petro, who has publicly denounced ties between his colleagues and paramilitary members. "Congress is one of the institutions that's been co-opted."

In the case of Mario Uribe's party, Democratic Colombia, five of six members who held seats in Congress have been accused of collaborating with paramilitary groups, with one member, Sen. Ã?lvaro Garcia, charged with helping to organize a massacre.

Uribe, who is accused of meeting with a notorious commander named Salvatore Mancuso to plan land grabs, fled to the Costa Rican Embassy in Bogota on Tuesday and applied for political asylum. He was rejected hours later, with San Jose calling the petition "inappropriate" because of the outstanding warrant.

Uribe was arrested as he left the embassy, but not before police and protesters jostled outside the compound, located in a residential neighborhood.

"The Mario Uribe situation is very delicate for the president," said Elisabeth Ungar, a political scholar at the University of the Andes in Bogota who directs Visible Congress, a group monitoring the legislature. "He's his cousin, and he's done politics with him all his life. He's the closest person to the president who's ever fallen."

The latest developments are expected to further complicate Colombia's efforts to win support in Washington for a free-trade agreement, which has been blocked by Democrats concerned about rights abuses here and opposition to trade deals in their home districts.

The inquiry into ties between paramilitary groups and politicians has not directly damaged President Uribe, even after Petro, the senator, charged in a hearing last April that death squads met at an Uribe family ranch in the 1980s to plot murders. The government strenuously denied the allegations, and Uribe's approval rating recently reached 84 percent as a result of the government's battlefield successes against the country's guerrilla movement, the Revolutionary Armed Forces of Colombia, or FARC.

Still, the simmering scandal has indirectly hurt Colombia's president, the Bush administration's closest ally in Latin America and the beneficiary of billions of dollars in American military aid. Recently jailed allies include Carlos García, president of the pro-Uribe U Party, and Sen. Rubén Quintero, who was Uribe's private secretary when he was governor of Antioquia state in the late 1990s.

Uribe's allies are eager to see him serve a third four-year term, even though that is prohibited by the constitution. In 2005, the Constitutional Court approved an amendment that allowed him a single re-election in 2006. Many analysts here believe it is impractical for a tarnished Congress to try to amend the constitution or find other ways to spearhead another reelection effort.

"There's no possibility in a Congress with so much illegitimacy," said Claudia López, who co-authored "Parapolitics," a book about links between lawmakers and paramilitary commanders.

The legislature's image was further damaged Sunday after the Channel One news station aired an interview with a former congresswoman, Yidis Medina, who said the Uribe administration offered to provide jobs for her allies in return for her vote in favor of the 2004 constitutional amendment that permitted Uribe to run for reelection in 2006. That vote proved essential to the amendment's passage. Government officials denied Medina's accusations, but the attorney general's office has opened an investigation.

Lawmakers are now considering a reform package that would, among other things, take away seats in Congress from parties whose members are convicted of crimes. Pro-government parties are also considering the possibility of naming a commission of "notables" to propose reforms and creating a special tribunal to judge lawmakers.

López, an analyst who writes a column about politics in the El Tiempo newspaper, said Colombians are particularly incensed that tainted parties have not lost seats, even as their members sit in jail awaiting trials.

"These congressmen who are going to jail are being replaced in Congress, as if they're out sick," she said.

A more reasonable solution, she and Ungar said, would be to "freeze" their seats, with the party losing it permanently if the lawmaker is convicted.

Most of the politicians implicated in the scandal have had close ties to Uribe, and many of them supported the constitutional change that permitted him to run for reelection. Still, the "para-politics" scandal has touched politicians from nearly every party, including the opposition Liberal Party, which has more members linked to the paramilitary groups than any other.

After a preliminary investigation was opened against Gutiérrez, the president of Congress, Uribe called for prudence and "objectivity" among investigators in the Supreme Court, which in Colombia spearheads investigations of wrongdoing by lawmakers. Carlos Holguín, the interior and justice minister, expressed concern that the court was permanently damaging Congress and jailing lawmakers without hearing their side of the story.

"We have reservations over the elements being considered in opening investigations and taking away people's liberties," Holguín told El Tiempo on Sunday.

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billyb says on Apr 23, 2008, 18:39:

Anybody that has spent more than 30 days in Colombia and 84% of ALL colombians would not have any trouble noticing the progress that has occurred there in the last 5 years or so.

Medellin Traveler says on Apr 23, 2008, 18:56:

With the exception of all the para victims, who Uribe's people seem to be in cahoots with.... "massacres for progress?"

If you pulled out all the military presence throughout Colombia, would it still be as "safe?"

Also, how much of that "progess" has come from Plan Colombia? Where would Uribe's Colombia be today without U.S. support?

The skeletons in the closet are packed like sardines in Uribe's administration, but it's all good because of the progress, right?

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billyb says on Apr 23, 2008, 19:02:

Hey, nothing is going to be perfect, but anything that works for 84% of the people that were born there, live there, work there, have family there, have property there, carries a hell of a lot more weight than an opinion from any foreigner, who's next new " hot thing" next year might be western samoa.

Simon says on Apr 23, 2008, 19:05:

You tell 'em Billyb! Med Traveller is just pissed at Uribe for making Colombia safer!

"You want to talk to God? Let's go see him together, I've got nothing better to do."---Indiana Jones (Raiders of the Lost Ark)

Medellin Traveler says on Apr 23, 2008, 19:19:

Why does it seems like Colombians go out of their way to avoid other Colombians?

I could care less if it's safe, safer, or whatever... but the truth is it is not as safe as you would like others to believe.

The Colombians I know always go out of their way to warn me about this or that, "because it's not safe" always concludes their cautionary advice in Colombia.

Simon, is it safer?
Yes, but not that safe.

Again, pull out all the military presence and see how safe it is in Colombia.

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tejasmarcos says on Apr 23, 2008, 19:49:

it's safe until you are the mark.

* this place has been much less hostile than what i have even been a part of in the usa, but the lions are in the grass and they cannot always be seen. once they pounce, you're in dd.

god is in your head

Neonovo says on Apr 23, 2008, 20:51:

Este artículo es una publicación de la Corporación Viva la Ciudadanía
Opiniones sobre este artículo escribanos a: semanariovirtual at viva.org.co
www.viva.org.co

Los agrocombustibles significan hambre \ Jorge Enrique Robledo
senadorrobledo at telesat.com.co

Intervención del senador Jorge Enrique Robledo en el debate a los ministros de Minas y de Agricultura sobre agrocombustibles, Comisión Quinta del Senado, 1º de abril de 2008

Empiezo haciendo mención de un par de asuntos que sería imperdonable no mencionar. Malo el balance del agro también el año pasado, señor ministro. Sus proyecciones de que el agro iba a crecer al 5% no le salieron ni de lejos. La economía creció tres veces lo que creció el sector, lo que significa que seguimos con un desastre agropecuario. Esto hay que señalarlo con todos los números, y eso que el café le ha dado la mano al agro, no por la acción del gobierno, sino por los buenos precios internacionales. Mejor: buenos no, menos malos. Realmente es desastrosa la situación del agro nacional y pésimo su crecimiento.
En las condiciones que padece el sector, se van a necesitar mil años para salir de la miseria y la pobreza. La situación en parte tiene que ver con un hecho muy grave, que al gobierno le parece hasta bueno, que están disparadas las importaciones de productos agropecuarios. Pasaron de cerca de seis millones a más de ocho millones entre 2003 y 2007, es decir, aumentaron en más de dos millones doscientas mil toneladas, una barbaridad. Esa cifra se convierte en desempleo y mayor pobreza. En un país que tiene como política sustituir el trabajo nacional por el trabajo extranjero necesariamente les va muy mal a sus campesinos, a sus empresarios y a sus jornaleros.
Se disparó el precio de los alimentos importados
Cuando tramitábamos el TLC, el ministro Botero, hoy disfrutando en Washington de las mieles del Banco Mundial, nos decía que era bueno aprobarlo, porque los subsidios agrícolas de Estados Unidos se nos iban a convertir en comida barata. ¿Se acuerda, senador Serrano? La comida importada arruinaba el agro, pero era comida barata. Hoy ya ni siquiera es barata la comida. Entre el año pasado y este, las importaciones crecieron en 5%, pero los precios de las importaciones crecieron en 30%. Está disparado el precio de los alimentos de importación, cosa que se está convirtiendo también en hambre, no solo en las zonas rurales, sino también en las urbanas. Aquí enfrentamos un problema de extrema gravedad, el encarecimiento de los precios de los alimentos en Colombia y el mundo, y buena
parte del presente debate va a dedicarse a examinarlo. El caso del trigo es escandaloso. Hace unos años se acabó el pan de $100. Bueno, le tocó el turno al pan de $200 y el pan más barato es el de $300. Están cerrando las panaderías, porque la gente no quiere comprar pan. Les parece, con toda justicia, demasiado caro.
Por revaluación, cafeteros pierden más de $2 billones
Mis amigos cafeteros, que tengo muchos, no cesan de llamarme: senador Robledo, diga algo del tema del café. Es un drama espantoso. En los últimos años, afortunadamente, los precios repuntaron, pero la reevaluación de la moneda que este gobierno ha agenciado de una u otra manera les ha sacado del bolsillo a los caficultores más de dos billones de pesos. ¿Cuánta hambre hay detrás de esa reevaluación en un sector compuesto por más de quinientas mil familias y en el que 95% tiene cafetales de menos de cinco hectáreas? Ministro, le voy a dar unas cifras que de pronto usted no tenga y que comparan lo que se podía comprar con el precio de una carga de café en 1989 y lo que se puede comprar ahora. Miren ustedes, colombianos, para que se aterren. En 1989 se podían comprar 1.250 kilogramos de fertilizantes, claves en el cultivo; en el 2000 ya no se podían comprar sino 550 kilogramos de fertilizantes y hoy, en el 2008, apenas se pueden comprar 300 kilogramos. Estamos hablando de una caída bárbara en la capacidad de compra. Con el ACPM pasa algo parecido: en 1989, con el precio de una carga de café se compraban 150 galones de ACPM y hoy apenas 65. En dos palabras, los costos están estrangulando a los cafeteros colombianos. Y el impacto de los fertilizantes y del ACPM no golpea tan solo a los cafeteros, sino a todo el sector agropecuario.
En defensa de los cruderos de la leche
Ministro, espero que ustedes entren en razón y que antes de agosto deroguen el decreto que prohíbe comercializar leche cruda en Colombia. Es un decreto profundamente retardatario, y si ustedes insisten en imponerlo van a arruinar a miles y miles de pequeños comerciantes de la leche, van a arruinar muchos negocios como el del pandebono y el quesillo y van a arruinar a un montón de pequeños ganaderos, los más pobres de Colombia, quienes se quedarán sin vender la leche cruda si los cruderos no se la compran, porque los monopolios no van a ir a esos rincones del país.
Lo que me parece detestable es que se agencie otra política de concentración de la riqueza con el pretexto de la salud pública. Algo parecido ocurre con los cierres de los mataderos municipales: Ciérrense los mataderos municipales con el pretexto de la sanidad para que se concentre la producción en dos o tres grandes mataderos. Y hay un decreto parecido, afortunadamente suspendido, en el caso de la panela, sector del que quieren sacar a muchos paneleros colombianos también con el pretexto de la sanidad. En conclusión, está realmente bastante mal la política agropecuaria colombiana.
Mejor agrocombustibles que biocombustibles
Entremos en materia. Los senadores que llevan aquí más de un periodo se acordarán de que este no es mi primer debate sobre el tema de los agrocombustibles. Y aprovecho para aclarar que prefiero llamarlos agrocombustibles que biocombustibles, porque ese “bio� tiene una connotación positiva. Significa vida y, como vamos a verlo, la cosa es bastante más complicada. Es más serio llamarlos agrocombustibles para que no haya sesgos ideológicos metidos de contrabando en el debate.
Recordarán que mi primer debate lo hice en 2003, quince días después de que el doctor �lvaro Uribe Vélez dijera que les había montado un gran negocio a los ingenios azucareros del Valle geográfico del río Cauca en la producción de etanol. Entonces aquí convocamos a un debate para mirar de qué se trataba el asunto. Dije en esos días que era uno de esos negocios que sonaba bien, porque, claro, cómo no va a sonar bien hacer una transformación productiva de bienes agrarios para convertirlos en combustible. Pero también dije: miremos con más detenimiento. Miremos primero que sin subsidios inmensos del Estado el negocio no opera. Dije también: ojo, porque las leyes que empujan a hacer los agrocombustibles permiten importarlos y sería el colmo que termináramos subsidiando la importación de agrocombustibles. Pregunté, como una preocupación: ¿podrá haber pequeños productores? o ¿todo es para los grandes ingenios? Pregunté también: ¿les va a quedar parte del subsidio a los agricultores o se van a quedar con todo los industrializadores? Todas eran cuestiones razonables. Y también recuerdo que con el senador Serrano hicimos un debate en la plenaria del Senado en el que dijimos: hombre, nos parece muy feo que sea el ministro Mejía, de Minas, quien agencie toda esta política, pues casualmente él o su familia poseen una finca beneficiada por este negocio en el Valle del Cauca.
Una política del imperio
En esos días no estaba todo claro, porque, la verdad, teníamos una gran ignorancia del tema. Hoy ya ha sido aclarado algo que es bueno que se sepa: la política de agrocombustibles no es un invento del gobierno nacional, sino el reflejo de una decisión tomada por el gobierno de Estados Unidos. Washington se ha propuesto reemplazar las importaciones de hidrocarburos por producción interna, por un problema de geopolítica de estos asuntos de la guerra. No es reemplazar combustibles de origen fósil por combustibles de origen vegetal, sino reemplazar importaciones, por los enormes líos que enfrenta el Imperio con sus fuentes de abastecimiento. Dentro de la política de sustitución, los agrocombustibles son apenas una parte. Por ejemplo, se está poniendo mayor énfasis en las plantas de energía nuclear y en otras medidas a las que la humanidad y los colombianos debiéramos poner atención, y es que ante la crisis de la energía, hay que ahorrar energía y dejar de despilfarrarla como se viene haciendo. En ese sentido no me choca la idea de reemplazar bombillas de un tipo por otro, si eso genera realmente un ahorro en el consumo.
Pero sobre todo, esto de los agrocombustibles tiene origen en las necesidades de montar un nuevo negocio. Estoy enfatizando en que no es verdad que lo de los agrocombustibles se monte, como se dice, con el argumento de que vamos a salvar el medio ambiente del calentamiento global. Más adelante me voy a detener en el tema, pero por el momento digamos que esos son cuentos. En realidad aquí lo que hay es un propósito geoestratégico de Estados Unidos de producir internamente más combustibles y hay también detrás un negocio trasnacional. Como lo vamos a ver, se trata de negocios de ligas mayores de la economía y no de pequeños negocios.
Hay un gran debate a escala mundial
En esos días no se mencionaba, pero ahora sí. Diría que es la política a escala global que más se debate en el mundo de hoy, no solo entre los sectores de la izquierda, sino también en el Banco Mundial, en la OCDE, en la ONU, en las trasnacionales, en todas partes. Y esta muy en duda su continuidad o por lo menos hay serios reparos. Voy a explicar por qué. Al final vamos a ver que la inestabilidad que acosa a este negocio o que por lo menos podría terminar acosándolo le interesa a Colombia.
El primero de los reparos es el siguiente. Cuando en un mundo con recursos limitados sustraigo de la producción de comida una porción inmensa de territorio y de recursos para producir combustibles, por definición lo que sucede es que se disparan los precios de los alimentos. El señor Simón Jonson, director de Estudios Económicos del FMI, dice que a esto de los agrocombustibles se le puede atribuir un incremento importante en los precios. No es lo único que explica sus incrementos, pero pesa bastante. Dice el señor Jonson: “El impacto de los altos precios de los alimentos es directo y doloroso: (los pobres) tendrán que pagar más por comer�. La OCDE, la organización de los países más ricos de la Tierra, dice que en materia de agrocombustibles es “peor el remedio que la enfermedad�, porque harán subir los precios de los alimentos entre 20 y 50% en los próximos diez años. El señor Jacques Diouf, Director de la FAO, sostiene: “El auge de los biocarburantes supondrá un aumento de 9% del gasto global de importación alimentaria de los países en desarrollo�, y 10% es mucha plata para los pobres de un país. La revista Foreign Affaire afirma que esta política tendrá “consecuencias devastadoras para la pobreza y la seguridad alimentaria del mundo�. Jean Ziegler, relator especial de la ONU sobre el derecho a la alimentación, dice: “La súbita y mal concebida carrera para convertir comida –como maíz, trigo y aceite de palma– en combustibles, es una carrera para el desastre�. Peter Brabeck, jefe de Nestlé, dice: “Si se quiere cubrir el 20 por ciento de la necesidad creciente de productos petroleros con biocarburantes, como está previsto, no habrá nada que comer�. Y agrega: “Otorgar enormes subvenciones para producirlos es inaceptable moralmente e irresponsable�. Fíjense ustedes que no cité a nadie que no fuera del establecimiento y podría quedarme aquí toda la mañana leyendo citas de todos los que mandan en el mundo. Quiero en ese sentido apelar a los senadores de la Comisión a que entiendan que este es un debate de verdad de extrema gravedad y de extrema profundidad. Estamos hablando de que en un país lleno de pobres,
aumentar los precios de los alimentos a esos niveles significa que la gente se queda sin comer, se muere de hambre.
En entredicho los impactos medioambientales
Y entonces se me replica, bueno, senador, pero en impacto medioambiental vamos a ganar. No es cierto. Al fin no supe en qué terminó el documento Conpes aprobado anoche, pero en el borrador anterior, el propio Conpes decía que aún existen muchas dudas sobre los verdaderos efectos ambientales que pueda tener la producción de biomasa para combustibles. Cuál es el punto. Es cierto que si yo le introduzco alcohol carburante o incluso agrodiesel a las mezclas de gasolina y diesel, puede haber allí una pequeña reducción de la emisión de gases de efecto invernadero. Pero resulta que cuando hago los cálculos y la operación completa, y no miro el asunto solo en el vehículo, sino en su conjunto, lo que significa en costos y en gastos de energía de deforestar las tierras, hacer los agroquímicos, mover los tractores, transportar por el mundo entero los agrocombustibles, etc., entonces empiezan a aparecer unos casos de polución ambiental y de gases de efecto invernadero que empiezan a poner en duda el balance final. No voy a entrar muy en detalle, sino por lo menos a dejar abierta la duda. Lo que dicen cada vez más ambientalistas en el mundo es que el balance final es negativo si se tienen en cuenta todos los factores.
Voy a leer también algunas citas. Empiezo mostrando que apenas el 14% de los gases de efecto invernadero tienen origen en el transporte mundial. Miren ustedes, es increíble. El 41% son emisiones originadas en la agricultura. Un porcentaje inmenso de esta contaminación tiene origen en un fenómeno absurdo, y es que el mundo se la pasa moviendo de un sitio a otros productos iguales. Algún analista señalaba que España le exporta a Europa 3.500 cerdos diarios y los europeos le exportan a España otro tanto. Es una especie de locura gastar tanta energía llevando y trayendo cosas del mismo tipo. Miren ustedes lo de los automóviles: Europa le vende a Estados Unidos millones de automóviles y Estados Unidos le vende a Europa millones de automóviles. Ese hecho podrá tener su lógica para ganarse una plata, pero es muy discutible desde el punto de vista del medio ambiente. La OCDE afirma que en este sentido también es “peor remedio que la enfermedad�. El Informe se titula justamente así: “Peor remedio que la enfermedad� (El Tiempo, Oct.02.07). La Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos hace énfasis en las presiones del etanol sobre el consumo del agua y señala como un problema ambiental grave que el etanol produce más ozono que la gasolina (El Tiempo, Nov.28.07). Dos estudios publicados por la revista Science muestran que los biocombustibles “despiden más dióxido de carbono en el aire del que pueden absorber las plantas cultivadas� (The Guardian, Feb.17.08). La Sección de Medio Ambiente del Parlamento inglés acaba de pedirle a la Comunidad Europea que aplace la producción o el consumo de los agrocombustibles porque ambientalmente no es sostenible. El Conpes destaca que los agrocombustibles producen unos óxidos de nitrógeno con un efecto invernadero 24 veces fuerte más que el CO2. Añade que se producen efectos tóxicos, algunos de ellos genotóxicos (que afectan los genes) y cancerígenos.
Dice el Instituto Colombiano del Petróleo, que hizo los estudios del gobierno sobre el balance de contaminación, que si bien es cierto se reduce el consumo de CO2, no los óxidos de nitrógeno, que en el caso de Cartagena aumentan hasta el 43% y en el caso de Bogotá los incrementos pueden llegar hasta el 83%.
En resumen, lo que quiero señalar es que por definición no es cierta la teoría según la cual va a haber un gran beneficio ambiental para el mundo. Pero además ¿saben cuánto aporta Colombia a los gases de efecto invernadero? El 0,24 por ciento del total mundial. El fenómeno es un problema para Estados Unidos, que aporta el 21 por ciento, o para la OCDE, cuyos países miembros aportan el 50 por ciento. Pero en el caso de Colombia, el porcentaje es supremamente pequeño. Entonces argumentar que Colombia se debe meter en la producción de agrocombustibles por la ganancia medioambiental es bastante debatible y antes habría que analizar los costos y los beneficios.
Encarecimiento de los alimentos le resta competitividad global a Colombia
En el estudio ya citado, el FMI señala un asunto que guarda relación con el impacto del encarecimiento de la comida en la competitividad global de los países. ¿Qué dice el señor Jonson? Que cuando el precio de los alimentos sube se genera inflación, mayor en los países pobres que en los ricos, porque en los países pobres el gasto, proporcionalmente hablando, se dirige más a comida que en los países ricos. Y porque la comida propiamente dicha, sin contar los empaques y la publicidad y todas la demás cosas que la acompañan, participa más en los países pobres que en los ricos. Entonces ¿qué sucede? Lo que está sucediendo en Colombia: que los gobiernos, en una concepción neoliberal, deben subir la tasa de interés como una manera de intentar enfriar la economía para que la inflación se modere. Pero cuando se sube la tasa de interés, como está sucediendo exactamente en Colombia, aumenta el negocio especulativo de traer dólares conseguidos en el exterior con tasas de interés más bajas, lo que genera revaluación y le quita competitividad al país.
Este es un punto crucial en la discusión. El incremento de los precios de los alimentos les resta competitividad global a los países y particularmente a los países pobres, entre los que se encuentra Colombia. El señor Jonson dice: bueno, podrían salir ganando algunos de los habitantes de esos países, los que estén involucrados en esos negocios cuyos precios suben, pero añade que todos los urbanos pierden, y que también sufren todos los del sector agropecuario no vinculados al negocio de los agrocombustibles.
Sin estudios se embarcó al país en un negocio gigantesco
El problema es que en este caso, como en muchos otros, no hay estudios. Al país lo embarcan en estas cosas a sangre fría, como en una especie de tómbola a la loca a ver qué es lo que va a pasar. El país lleva siete años metido en el negocio y apenas ayer se aprobó un documento Conpes que analizó el caso y que dio recomendaciones. Es increíble. Siete años, con subsidios en plata que pasan de
220 millones de dólares al año y en el primer Plan de Desarrollo del gobierno de �lvaro Uribe Vélez ni se menciona el caso y en el segundo se menciona de manera secundaria. Y apenas ayer se aprobó un documento Conpes al respecto. Creo que ni las fincas de los jefes del gobierno se manejan con menos planeación.
Hay otro hecho importante. Este es un negocio de inmensos capitales, de inmensos monopolios y trasnacionales y de grandes hacendados, no un negocio ni de pequeños ni de medianos, diría incluso que ni de grandes de la talla de Colombia. Es un negocio en el que se integran la agricultura, la industria de la extracción y el comercio. Es un negocio en el que están metidos todos los grandes, Cargill, Archer Daniels Midland (ADM), British Petroleum, Mitsui, Petrobrás, Petro China, George Soros y todos los banqueros. Y es un negocio de especulación que no sabemos en qué va a terminar, porque ya en la década del 80 hubo un boom de la producción de etanol que terminó en catástrofes y en ruinas de sectores importantes de la economía.
Demos algunas cifras que ilustran el punto: Indonesia apunta a pasar sus hectáreas en palma africana de 6,4 millones de hectáreas a 26 millones. Malasia, cuya monarquía es tan de los afectos del ministro Arias, según supimos en estos días, acaba de concentrar tres de las mayores empresas de palma pertenecientes al Estado en una sola, con 526 mil hectáreas. Recordemos que en Colombia hay cerca de 300 mil hectáreas de palma en total. Y allí solo estas tres empresas tienen 526 mil. Empresas chinas acaban de meterse en negocios para plantar dos millones de hectáreas de palma africana en Malasia e Indonesia. El señor Robert Kuok, el más rico del Sudeste Asiático, posee 435 mil hectáreas y 25 refinerías en Indonesia, una refinería de un millón de toneladas de agrodiesel en Rótterdam, Holanda, y es el segundo mayor accionista de la primer empresa de agrocombustibles de Brasil.
El caso de Brasil es impresionante. Cuenta con 3,4 millones de hectáreas de caña solo en el negocio del etanol y están hablando de 22 millones de hectáreas más para introducirlas en el negocio de los agrocombustibles. Las plantaciones de caña abarcan 6,5 millones de hectáreas, cuando aquí estamos como en 250 mil, un área bien pequeña. El señor Soros compró una empresa en Argentina que posee 100 mil hectáreas de tierra. A partir de esa firma adquirió 27 mil hectáreas de tierras en Brasil para negocios de café y algodón y se asoció con la familia Vieira del Brasil para producir un millón de toneladas de caña de azúcar y ambos están construyendo en Estados Unidos una planta para procesar 50 millones de toneladas de maíz para etanol.
Aumenta la concentración de la tierra
El otro aspecto que vale la pena mencionar es el impacto sobre la tierra. Ya hemos visto lo fenómenos de concentración que no suceden porque sí. En los últimos años, en Brasil, 941 mil fincas de pequeños propietarios han pasado a engrosar fincas mayores. Y miren ustedes para que se sorprendan lo que dice el New York Times: “Ha estallado una guerra sobre los precios de las hectáreas, una guerra que los agricultores saben que perderán ante la especulación de los
inversionistas.� (“¿La pesadilla del agricultor?�, en The New York Times, Editorial, Agt.10.07). El diario señala cómo la política de subsidios de Estados Unidos ha concentrado la tierra, pero precisa que el fenómeno va más allá: “Podemos estar presenciando el inicio del dramático momento en que la propiedad de la tierra cultivada pasa del agricultor hacia los gigantes industriales de la producción energética y agrícola�. Esto es grave, porque una de las razones por las que a mí me sonó este asunto inicialmente fue porque me dije: hay un negocio para los agricultores. Siempre he defendido el agro, pero aquí lo que estamos viendo es que el asunto empieza a tomar otros rumbos, con impactos que difícilmente pueden considerarse como deseables.
El otro fenómeno que hay que tener en cuenta es que, por lo menos en el caso de la palma y también en el de la caña, se trata de un negocio absolutamente dependiente del precio de la mano de obra. Se ha desatado entonces una feroz competencia mundial por aprovechar condiciones salariales espantosas. Los trabajadores de la palma en Malasia no tienen salario mínimo. En Colombia está en 238 y allí, donde casi todos los obreros son migrantes indios y de Bangladesh, pagan 92 dólares al mes. Lo de Brasil es escandaloso. Doce horas diarias de labores por 192 dólares y en condiciones de trabajo degradantes. Ha habido denuncias graves en contra de una de las mayores empresas productoras de etanol por trabajo esclavo. Una situación muy compleja, porque cómo estamos hablando de competencia global, el impacto sobre las malas relaciones laborales en el resto del mundo se deja sentir de inmediato. En Colombia, como todos sabemos, los ingenios de la caña están funcionando con cooperativas de trabajo asociado en unas condiciones laborales detestables. Además, aunque aquí se nos dijo cuando empezó esta política que se buscaba mantener los empleos en la zona cañera y ahora los ingenios están mecanizando el corte. Tengo informes de que el propósito es mecanizar hasta el 70% del corte de la caña de azúcar. Luego el empleo asalariado de los trabajadores de la caña, tras de malo, tendería a desaparecer.
Crecientes riesgos
Miren, senadores, lo que dijo Rudolf Hommes en Portafolio el 12 de noviembre del año pasado: “¿No estaremos embarcando a empresarios y campesinos en una aventura que puede terminar en una hecatombe (como se dice ahora)?�. Por qué se pregunta eso el señor Rudolf Hommes. En la década de los ochenta, cuando se dispararon los precios de los combustibles, hubo un auge del etanol, que desapareció sin pena ni gloria con grandes pérdidas para la sociedad.
El negocio presenta una serie de dificultades. De entrada, hay un riesgo tecnológico muy delicado. Como una especie de consenso, se dice que los actuales agrocombustibles serían como la primera generación tecnológica, porque son tremendamente ineficientes y costosos y las pérdidas de energía resultan inmensas. Hay grandes inversiones investigando para producir agrocombustibles de algas y de celulosa, de forma tal que no se utilice solo una parte sino toda la planta. Uno de los líos para los inversionistas es que si cambia la tecnología, qué
pasa. Y la tecnología puede cambiar en cualquier momento. Wall Street Journal Americas (Nov.28.07), hablando de Estados Unidos, precisó: “Se han reducido sus ganancias (las de las destilerías), se han cancelado planes para nuevas plantas y los precios de las compañías ligadas al etanol están en sus puntos más bajos del último año�. Hay una crisis de la industria del etanol en Estados Unidos, así haya al mismo tiempo grandes inversiones. Dicen también que el etanol alcanzó allí un techo a la mitad del año 2006 al llegar el galón a 5 dólares y que a noviembre se estaba vendiendo a 1,50 dólares. En el mismo sentido se expresa Iván Duque, Consejero de Colombia en el BID. En resumen, es un problema que hay mirar con todo detenimiento. Qué va a pasar con este negocio, hasta dónde van a llegar las cosas y cómo se está reflejando en Colombia. Lo que uno puede demostrar es que en Colombia la mayor parte de los inversionistas se están preguntando: y qué vamos a hacer.
Los precios de los alimentos en Colombia
Qué va a pasar en Colombia con los precios de los alimentos. Lo que dice el FMI va a pasar en todas partes y es que están disparados. También en Colombia. Por ejemplo, los precios de las importaciones de leche y productos lácteos crecieron 55%, los cereales 37%, el trigo 36%, la cebada 48% y el maíz 46% (SAC, Portafolio, feb.27.08). Está llegando comida más cara que ya no se produce en Colombia. El nuestro es un agro tan postrado, tan arrinconado, que ya los agricultores ni siquiera son capaces de responder a los mejores precios. Y si aparecen, con ellos se quedan las trasnacionales del negocio y no se los trasladan a los productores. Ese es el fenómeno que termina sucediendo. ¿Qué va a pasar en Colombia con el encarecimiento de los precios de la comida? Que sufren todos los habitantes urbanos, porque no son productores de alimentos, y podemos estar hablando de cerca del 85% de la población. Sufren también todos los obreros agrícolas, que viven de un jornal, y todos los campesinos pobres, que finalmente son semiproletarios. ¿Cuáles son los productores que pueden beneficiarse si los cereales se están importando porque en Colombia no se producen, pues prácticamente los liquidaron y no veo cómo van a volver a levantarlos? Pueden beneficiarse los trabajadores del negocio de los agrocombustibles, de la caña y la palma, unos 90 mil, suponiendo que les lleguen los aumentos de los salarios, aunque la cosa está siendo organizada para que lo anterior no suceda.
Se da un caso escandaloso, el de Procaña. Procaña asocia en el Valle del Cauca a los empresarios agrícolas que producen caña para venderle a los ingenios, pero que no son dueños de ingenio alguno. Y no han podido que los ingenios azucareros, que están haciendo inmensas ganancias con los subsidios del Estado, les trasladen una parte adecuada, senador Serrano, sino que los siguen tratando en las condiciones anteriores, cuando el etanol no se producía. Formulo una pregunta: ¿no es inaudito que el Estado colombiano subsidie la producción de alcohol carburante y que ese enorme subsidio no se refleje ni en los salarios de los trabajadores ni en los ingresos de los agricultores que suministran la caña? Y hago otra pregunta que nadie me ha explicado: ¿les están trasladando las extractoras de aceite a los campesinos cultivadores de la palma africana lo que les
deberían transferir? Cuando entren en el negocio de los agrocombustibles, que va a ser subsidiado por el Estado probablemente con sumas mayores que las brindadas a los productores de etanol, ¿las extractoras de aceite van a trasladarles a esos campesinos o a esos pequeños empresarios parte del negocio o se van a quedar con todo, como sucede en todo el mundo? ¿Qué es lo que sucede? Que los intermediarios industriales y comerciales se quedan con una parte importante de las utilidades de los agricultores. El derecho del Estado de observar tiene que ver también con que es la plata del Estado la que allí se está poniendo.
Un negocio que depende de los subsidios del Estado
Cómo es lo de los subsidios. Ustedes saben que soy amigo del agro y defiendo la producción agropecuaria y no me impresiona que haya subsidios. Es más, sé que si no hay subsidios en el agro, el agro se acaba, aquí y en cafarnaún. Y no solo el agro, sino prácticamente todo. El capitalismo sin subsidios entraría en una crisis pavorosa. O si no, miren lo que está pasando con la crisis en Estados Unidos, si no es el Estado gringo el que está medio haciendo sobreaguar la economía. Lo que se le opone a la intervención del Estado en el capitalismo no es el neoliberalismo, sino el caos, y todavía más en las épocas de crisis. Pero cuando se trata de los recursos públicos, hay derecho a mirar un montón de factores. ¿A quiénes se les entregan los subsidios? ¿En qué monto? ¿Son indefinidos los subsidios? ¿Están bien utilizados los subsidios o estarían mejor utilizados en otro renglón? Aquí hay todo un debate que en Colombia no se ha hecho porque el gobierno se ha negado y no dan los datos. Para conseguir cifras de parte del gobierno, lo dije en el debate en la Plenaria, casi hay que someter a tortura al doctor Arias y al doctor Martínez. Les pregunto: ¿saben ustedes cuántos son los subsidios de este negocio? ¿Tienen las cifras a la mano? No solo los subsidios directos por la exención del IVA, la sobretasa y el global en los precios de los combustibles, sino los subsidios por la disminución en el impuesto de renta, por las zonas francas especiales, por el no pago de aranceles a las importaciones de las maquinarias, en síntesis, ¿cuánto le está costando al Estado colombiano producir los agrocombustibles? Debiera ser una información para tener todos aquí encima de la mesa, pero la actitud del gobierno es que el Senado no tiene derecho a conocer la información sobre lo que pasa en Colombia, mientras ellos se gastan la plata como se les da la gana y asociándose con quien se les da la gana. Y no dan la información que debieran dar, así haya subsidios inmensos, del orden de 220 millones de dólares al año al etanol. Y si amplían el área, porque no está cubierto todo el país, y si entra la palma africana, va a crecer aún más esa cifra. Repito, no tengo una posición de principios contra los subsidios, pero sí tengo el derecho a que me los expliquen. En el Senado de la República no somos unos pintados en la pared ni unos entrometidos, como pareciera pensarlo el gobierno. ¿Dónde están las cifras?, ministro, y ¿dónde están las sustentaciones?, pero serias. Es decir: cojan ese subsidio y preséntenlo, pero aplicado al maíz o al arroz o a la ganadería, qué pasaría, para no salirnos del sector agropecuario. Explíquenme que ese subsidio sí está bien gastado en el sector, que es donde más rinde, cómo se lo han gastado en las flores o en el café o en lo que sea.
Agrocombustibles y TLC
Esta decisión tomada por el gobierno nacional contiene un elemento que me mortifica mucho y es que se ha utilizado para ocultar el desastre de la negociación del TLC. El único producto en el que Colombia podía barrer a los gringos se llama azúcar. Los podríamos barrer, y Colombia podría venderles más azúcar en medio millón de toneladas o en más. Pues bien, lo he preguntado aquí varias veces: ¿cuál es el único producto de toda la industria y todo el agro nacional que nunca tendrá aranceles de cero por ciento en el Tratado de Libre Comercio? Se llama azúcar. En lo único que podíamos ganarles, los genios del gobierno nacional de Colombia se les sometieron a los gringos y no habrá nunca desgravación arancelaria en azúcar. También la negociación de soya es malísima. Con el TLC va a desaparecer la poca soya que queda en Colombia y va a haber pérdidas graves en aceite y en palma africana. Las pérdidas grandes en aceites están documentadas por estudios cuidadosamente realizados y con cifras precisas. Van a ser sustituidos por importaciones de soya y de canola y de otros productos traídos de Estados Unidos. Y entonces nos dicen que sí, que se van a perder, pero que la solución es el agrodiesel.
Miremos entonces la otra cara de la noticia. ¿Va a haber exportación de agrocombustibles? Porque aquí todo el tiempo esto se ha movido con la insinuación de que va a haber grandes exportaciones de agrocombustibles. Miremos los precios, ministro, porque esto es con precios en la mano, a ver si es verdad que va a haber exportaciones de agrocombustibles. Los únicos agrocombustibles que se pueden producir en Colombia son los que van al mercado interno sobre la base de inmensos subsidios del Estado colombiano. ¿Va a haber exportaciones de agrocombustibles? Ojala. Quisiera que las hubiera. No tengo nada en contra de que se exporten agrocombustibles, pero lo que pasa es que no puedo creer en esas maravillas porque las cifras no cuadran. Les voy a dar unas cifras: del borrador del documento Conpes, el mismo que les he venido citando, un documento de este gobierno. Miren lo que dice: los costos para Colombia del etanol son 92% superiores a los de Brasil. Son palabras mayores. Lo dice el Conpes, no yo. ¿Cómo se va a superar esa desigualdad? Dice también el Conpes que en costos en aceite de palma, no de agrodiesel, de aceite, los de Colombia son superiores en 37% frente a los de Malasia y en 110% frente a los de Indonesia. El Ministerio de Agricultura me dio unas cifras hace unos días y las voy a citar, aclarando que esto de las cifras tiene una dificultad, porque que son cálculos y análisis de diferentes fuentes, y no es lo mismo. Entonces voy a citarlas: Colombia, etanol, datos del Ministerio, de 1,78 a 2,09 dólares/galón; Brasil 1,26; Estados Unidos 1,77, pero ya hoy, les acabo de decir, están negociando a 1,50 dólares/galón. Agrodiesel: Colombia entre 1,97 y 2,03 dólares/galón; Brasil 1,36 dólares/galón. Pero además hay otros elementos. El presidente Bush vino a América Latina a buscar negocios de alcohol carburante y agrodiesel y no pasó por Colombia. No. Se fue a Brasil. Todo el mundo sabe la potencia agrícola que es Brasil, entre otras cosas porque tiene tierras de sobra, salarios paupérrimos e inmensos subsidios de todos los órdenes del Estado. La competitividad de los
indonesios y los malayos en estos negocios de la palma es toda. Están apareciendo competitividades nuevas, por ejemplo, asociaciones de grandes inversionistas del mundo entero y brasileños para sembrar este tipo de bienes en �frica. Mejor dicho, si la mano de obra no vale nada en Malasia, en �frica lo que suben o bajan no son los salarios, sino los latigazos que les dan a los trabajadores. Sumado a todo están las tierras absolutamente nuevas.
Que no resulte entonces que terminemos importando a Colombia etanol y agrodiesel, porque las leyes que aprobó la mayoría del Congreso dejaron abiertas las puertas para que se den estos subsidios a combustibles importados. Inaudito. Supe que en Codazzi estuvieron produciendo alcohol con maíz importado, pero ocurrió que con la disparada de los precios del maíz tuvieron que salirse del negocio y están en otra cosa. (Interpela el senador Julio Manssur y afirma: “Con maíz de contrabando�). Con maíz importado o de contrabando, lo que sea, pero maíz extranjero, porque aquí lo que finalmente importa es si es nacional o importado. Aquí parte del discurso del gobierno es que estas cosas las vamos a hacer para reactivar el agro nacional y el maíz importado o contrabandeado no estimula el agro nacional.
El 14 de marzo pasado la Federación Nacional de Biocombustibles le envió una carta a la directora de Planeación Nacional sobre el borrador del documento Conpes del que estamos hablando. Miren lo que dicen los que están en el negocio, no la oposición ni el Polo ni el senador Robledo. Dicen: “El Documento (Conpes) desfasa el pivote de política que actualmente se centra en el consumo interno a otro que pretende orientar el negocio hacia las exportaciones�. Y la carta es de protesta por el documento Conpes. La Federación le pide al gobierno que no vaya a aprobar ese documento porque se tira el negocio. Y se lo tira porque, dice la Federación, quieren pasarlos de producir para el mercado interno a producir para la exportación. Es obvio que si se pasan a producir para la exportación, si las condiciones los empujan en ese sentido, terminan arruinados, porque no pueden competir. Dicen en la misma carta que no les cambien las reglas del juego a los inversionistas que confiaron en que su negocio era el crecimiento del consumo interno de los biocombustibles. Eso están diciendo los que están en el negocio, o sea, están reconociendo que no son competitivos. Dicen que de pronto más adelante sí, pero que por ahora no. Y también abrigo muchas dudas, porque no veo los elementos de cambio.
Las nuevas plantas no aparecen sino en el papel
Estos negocios están funcionando hace mucho rato y no montan las plantas. El ministro Arias y los medios de comunicación hablan todos los días de las nuevas plantas y no aparecen sino en el papel. Montaron unas hace unos años los cañeros del valle del río Cauca porque ya tenían su negocio montado, para reemplazar exportaciones a bajo precio por etanol a alto precio, y entonces, con unas inversiones relativamente menores, pasaron una parte de su caña a etanol. ¿Pero cuántos son los nuevos negocios que han aparecido desde entonces? En los Llanos Petrotestin anunció que estaba montando una planta y suspendieron el
montaje de la planta. Aquí un día hice una ironía. Dije que hay un pueblo de Boyacá adonde ha ido el presidente Uribe a poner tantas primeras piedras para una planta de etanol que allí lo que van a terminar montando es una cantera. Uno oye decir de todo. En estos días leí un informe del Ministerio de agricultura según el cual se va a montar una planta de 300 mil galones con remolacha azucarera en Boyacá. ¡Puras fábulas! ¡Un país que nunca ha producido remolacha azucarera y de repente va a venir un inversionista extranjero a montar una planta para después sembrar una remolacha que no se sabe si puede producir! A uno no lo pueden tratar así. Lo menos es que nos den la información como es, dónde están las plantas, cuántas son, cómo se están montando. Porque lo que me están diciendo los del negocio es que las plantas no aparecen.
Miren una reflexión que hace la directora ejecutiva de Procaña, Marta Lucía Betancourt. Dice que cómo van a aparecer plantas si para el alcohol carburante les están pagando la tonelada de caña a $42.200 y para panela a $60.000. Dice el señor Jorge Bendeck, director ejecutivo de la Asociación de Biocombustibles, que hacen falta estudios para que los inversionistas tengan “criterios para evaluar los proyectos�. Es que el titular de El Tiempo al respecto fue clarísimo: “Atraso en expansión local de etanol�. No supe al fin cómo quedó el documento Conpes, porque lo anunciaron anoche, aunque todavía no aparece publicado. Curioso, ministro, que justo la víspera del debate salga el boletín de prensa sobre el documento Conpes, pero no lo publiquen, por lo que no sabemos qué es lo que dice. Realmente no sé que es lo que dice, pero sí leí lo que dijeron los de los biocombustibles. El negocio tiene un problema grave de estabilidad, y voy a insistir en que cómo es posible, ministros y senadores, que al país lo embarquen en un negocio de este tamaño, con subsidios del orden de 200 ó 400 millones de dólares al año en etanol y agrodiesel, sin un documento Conpes, cómo es posible que el documento Conpes haya aparecido apenas anoche. Cómo es posible que en el primer Plan de Desarrollo del gobierno nacional los agrocombustibles no figuren. Aquí los gobiernos cogen la plata del Estado y se la van gastando a ojo, sin estudios previos, y tienen el país embarcado en un asunto que falta ver cómo va a terminar, porque, por lo que he mencionado, se ciernen sobre él muchas dudas y muchas preocupaciones. Está en discusión hasta la conveniencia.
Y ahora resulta que es una genialidad importar soya gringa y aceite de soya gringa para reemplazar la palma africana y coger la palma africana para ponerla a producir ACPM subsidiado. Ese es el negocio que nos están proponiendo. Que el país se llene de soya extranjera que desplaza al aceite de palma y ese aceite lo ponemos a hacer ACPM, pero subsidiado. Y todo esto no les ameritó un documento Conpes ni un análisis ni absolutamente nada.
Conclusiones
Esta es una discusión a escala global en la que Colombia debiera participar. Supongo que ahora me van a salir con que lo de global ni se discute. Lo planteo, porque la lógica de estos gobiernos es que somos parte de la globalización para someternos a lo que sea, no para opinar cómo quisiéramos nosotros que fuera la
tierra. ¿Y qué tenemos, en conclusión? Nada en medio ambiente, porque no es cierto que se pueda sostener esta política en medio ambiente. Dos, es un negocio de las grandes trasnacionales y el gran capital financiero del mundo, no de los agricultores. Tres, se encarecen los alimentos, lo que es extremadamente grave, porque significa hambre. Cómo no va a ser grave que quien se gana 400 mil pesos y se gasta más del 40% de sus ingresos en comida y que no haya pan de doscientos sino de trescientos. Y cuatro, enfatizo en los riesgos del negocio si se caen los precios del petróleo, que se pueden caer, nadie sabe, dependiendo de la crisis en Estados Unidos, muy grave si se convierte en una crisis global, o si hay cambios tecnológicos y las empresas quedan convertidas en chatarra.
Es claro que en esa ecuación de siembras para de agrocombustibles con encarecimiento de alimentos Colombia es a mi juicio perdedora, como todo el mundo al final. Y el agro colombiano es perdedor, la gente del agro colombiano es perdedora. Podrán ganar unos cuántos del agro, pero si los meten al negocio, y serán unos pocos y perderá el resto del sector agropecuario que no está en ese negocio.
Se lesiona la competitividad nacional. También grave, porque nos dicen que lo importante es competir ante el mundo, pero si le sube la tasa de interés y si además se le revalúa la moneda, cómo compite. Esos son datos de los amigos del doctor Arias en el Fondo Monetario Internacional, y espero que a ellos sí les crea, ministro.
Es un negocio de procesadores y no de agricultores. Inmensos subsidios que no se explican detalladamente sobre los cuales no nos convencen, ni nos persuaden de que sean positivos. Que los recursos, que son escasos en Colombia, vayan ahí y no a otro renglón por lo menos amerita que se discuta. Como también que empuje a un país a sembrar cuatro millones de palma para agrocombustibles. Lo informa el periódico El Tiempo de ayer, bueno, ministro, tres millones, le regalo el millón: eso descompensaría la economía nacional en unas proporciones que no quiero ni imaginarme. Con la cantidad de recursos que tendría que ir allí, ¿qué le pasaría el resto de la economía nacional? Las importaciones. ¿Vamos a terminar importando agrocombustibles? Bueno, ya importamos maíz para hacer agrocombustibles. ¿Será que mañana vamos a importar los propios agrocombustibles? Esperemos que no, pero podría suceder. No hay nada para exportar. Mientras no aparezcan nuevas cifras, no creo en eso, no creo que Colombia esté montando un negocio para exportar. No es capaz de hacerlo y hoy no está exportando, ni un galón. Todo apunta a ocultar el fracaso del TLC. Lo ha utilizado el ministro Arias con mucha habilidad en ese sentido, hablar y hablar para endulzarle el oído a la gente con este cuento y generar expectativas, pero nada de eso resiste análisis.
Y por último, no corrige los problemas estructurales del agro colombiano de la sustitución del trabajo nacional por trabajo extranjero, de la pobreza rural, de tantas cargas que pesan sobre el agro nacional. Luego en esas circunstancias, y
salvo mejores opiniones que voy a oír con toda atención, no veo por dónde se pueda defender esta política, ni a escala global ni a escala nacional. Por donde la miremos no resiste análisis, no nos pueden convencer de que sea algo realmente positivo. Repito: 220 millones de dólares en subsidios al año para etanol, otra suma parecida o mayor para palma africana, y estamos hablando de 400 millones. El propio documento Conpes, y esa es una de las cosas que no les gusta a los de los biocombustibles, dice con no poca razón: ¿es que estos subsidios son para siempre? ¿Cómo se va a ganar competitividad? Y hago otra pregunta: ¿se puede ganar competitividad con el tipo de estructura que tiene este país? ¿O habrá que traer mano de obra asalariada de alguna parte que trabaje al 60 ó 70 por ciento de lo que están dispuestos a trabajar los jornaleros colombianos? Concluyo diciendo que cada cosa que uno mira de este gobierno con algún detalle, pasando por encima de los titulares de la prensa, la ve funcionando supremamente mal.
RÉPLICA DEL SENADOR CITANTE A LA INTERVENCIÓN DEL MINISTRO DE AGRICULTURA, ANDRÉS FELIPE ARIAS
Mire, ministro, pienso que usted y yo tenemos muchas diferencias, pero le voy a decir que la mayor no es tanto en términos de ideología, ya de por sí muy grande, sino esta otra: usted es capaz de decir cualquier cosa, así usted sepa que no abriga la razón. Usted es una persona capaz de hacer afirmaciones que aun entre sus pares no encuentran recibo y estoy seguro de que ellos le llaman la atención: ministro, no diga esas cosas. En cambio yo, por ganar una discusión, no soy capaz de ser incoherente ni de faltar a mi propia lógica. Esa es la diferencia grande que tenemos no solo con usted, sino también con este gobierno. Por conseguirse unos votos, el doctor �lvaro Uribe Vélez fue capaz de negar que fuera a haber recorte de los recursos de transferencias. Y se la pasan el día soltando cosas que no son ciertas o haciendo ruidos con boberías. Usted, ahora, dijo una cosa satanizante: el senador Robledo habló de Apocalipsis. No, ministro, yo no usé esa palabra, la usó usted. Pero sí expuse algunos hechos que usted no rebatió. Ahora, si lo que yo afirmé no es cierto, usted ha debido probármelo.
Realidades irrefutables
Entre los riesgos de los agrocombustibles, afirmé que, en la década del 90, los negocios en algunos países se arruinaron porque cayeron los precios. ¿Eso es mentira? No. Afirmé también que los costos de Colombia eran demasiado altos en la competencia internacional y aporté cifras, cifras que ustedes mismos me han dado, porque no tengo cifras propias. Cité incluso al Conpes y al Ministerio de Agricultura y demostré que adolecemos de una falta de competencia abismal frente a Brasil o a Malasia. ¿Eso es mentira? No. Pero usted me despacha el argumento prometiendo que vamos a mejorar y que vamos a vencer esas enormes diferencias, aunque no dice cómo. Usted lanza incluso aseveraciones que sabe que no son ciertas. Cómo me va a desconocer que Brasil está entrando con aranceles bajísimos al mercado de agrocombustibles de Estados Unidos, si usted bien sabe que ellos están exportando a Las Antillas y a Centroamérica, para de allí deshidratar el agrocombustible y exportarlo a Estados Unidos, ganándose el
arancel de 0% de que disfrutan los países de Las Antillas. Por esta vía, Brasil le está exportando a Estados Unidos una cantidad grande de agrocombustibles. Colombia, en cambio, no les exporta ni este vasito, porque no tiene cómo, no es competitivo. No es culpa mía, son las realidades.
Afirmé que este es un negocio de los pesos pesados de la Tierra. ¿Eso es mentira? No. Y a usted le parece una astucia refutarme diciendo: no, senador Robledo, aquí también hay unos pobres y me habla de Marialabaja. Claro, pero yo no estaba hablando de eso. Sin pobres el mundo no funciona, eso es una obviedad. Cuando le hablo de los peces más grandes de la Tierra, lo que quiero mostrar es que esos son los competidores a los que el país debe vencer con escalas de producción que multipliquen por diez o por veinte la actual escala de producción de Colombia. Nuestros competidores son unas empresas que tienen unas economías de escala absolutamente incomparables, lo que en parte explica un fenómeno que usted silencia. Usted llama todo el día y todos los días a la inversión extranjera. Que venga a salvarnos la inversión extranjera. Bueno, y si el negocio del etanol está tan bien como usted dice, por qué no llega, por qué el negocio sigue absolutamente paralizado, por qué tenemos las mismas cinco plantas desde hace cinco años. Esas son las realidades. ¿Han crecido en una sola planta? ¿Por qué Manuelita se fue a invertir a Brasil? ¿O por qué otros inversionistas colombianos se fueron a invertir a Texas?
Usted hace una afirmación. Increíble que la diga y que después me monte a mí un pleito cuando yo afirmo que la cosa es grave. Usted dice que el futuro de los agrocombustibles es a partir de la celulosa. Eso lo dije yo. Si Estados Unidos y Europa logran desarrollar tecnologías que les permitan sacarlos de la celulosa, el riesgo de una crisis profunda en toda la producción de agrocombustibles del tercer mundo sería descomunal. Y si lo logran producir de las algas, nos pasa lo mismo. Entonces, cuando mencionó el hecho, usted, en vez de refutarme, asegura que esas son cosas que no pueden suceder. Una de los líos que enfrenta esta industria es que es muy joven, no está aún madura tecnológicamente. Aquí pueden entonces saltar liebres de todo tipo. Ese es el hecho al que yo hacía referencia y que usted quiere despachar arguyendo que soy apocalíptico.
Sí estoy afirmando que hay riesgos inmensos, y tan los hay, que los inversionistas no le invierten a la Hoya del Suárez, como usted mismo lo reconoce. Desde hace cinco años he venido advirtiendo que los inversionistas no invierten en la Hoya del Suárez porque allí las condiciones estructurales no lo permiten, así usted vaya cada seis meses a hacer demagogia. Con subsidios, probablemente terminen montando una plantica, y ojala creciera y se desarrollara, no me opongo. A mí lo que me molesta es que le echen cuentos a la gente y que hayan inaugurado no sé cuántos proyectos que nunca se han realizado. No es serio, ministro, que ustedes salgan hasta con una reina europea a prometer que van a montar una industria descomunal en Boyacá sobre remolacha azucarera, planta que en Colombia no conocemos ni en las fotos. Usted va a Europa y echa ese cuento y los inversionistas salen corriendo, ministro, porque dirán, este señor nos va meter en un timo, una inversión de 30 millones de dólares con remolacha azucarera en
Boyacá. ¿Donde hay un boyacense que conozca una mata de remolacha azucarera? ¿Cuánta lora no dieron con el cuento de la yuca? Lo dijimos desde el principio el senador Serrano y yo: no echen paja, que no funciona. Y metieron a una gente allá en Codazzi a montar un entable grande con la tal yuca y se quebraron. Esos fueron los mismos productores que tuvieron después que hacer importaciones de maíz para fabricar alcohol carburante y que ahora se debieron pasar a otro negocio.
No le echen cuentos a la gente. Porque todo lo montan con las cuentas de la lechera, es increíble. Me recuerda la historia de Manolito, que vendió una empanada, y después pensó en diez, en cien, en mil, en diez mil, en cien mil, en un millón, en cien millones, en mil millones y se dijo, me volví rico. Lo mismo es el ministro. Ya va en cuatro millones o en tres millones de más hectáreas de palma. Y cuando uno pregunta, cómo es eso, lo acusan de que uno no es optimista y que no quiere suficientemente a Colombia, a diferencia del ministro, quien todas las mañanas se levanta preocupado por esto. No. Seamos realistas: el alcohol carburante que está produciendo Colombia se produce porque es para el mercado interno con inmensos subsidios, y así cualquiera hace agricultura y monta negocios. Si al peor negociante del mundo yo le regalo un dinero a fondo perdido para que monte un negocio, ¿será que va a negarse? Pero pregunto ¿eso es economía? ¿Vamos a terminar exportando ganado no sobre la base de que seamos eficientes o que aumenten las exportaciones o que entremos en nuevos mercado, sino porque el gobierno nacional les regala todos los años mil millones de dólares a los ganaderos para que puedan exportar? Eso no puede ser así. Es exactamente lo que estamos haciendo con los alcoholes carburantes, un negocio sostenido sobre inmensos subsidios. Cuando usted me dice entonces que vamos a exportar, yo le pregunto: ¿vamos a exportar sin subsidios? No, es con subsidios, o sea, que les vamos a regalar a los gringos la plata que le debiéramos dar al pueblo colombiano para desarrollarse.
Lo que se subsidia en el agro y lo que no se subsidia
Son estos los asuntos de fondo en el debate, y no me vengan con salidas populistas acusándome de no estar por el progreso del agro colombiano. No, es demostrando que el negocio sí es viable sin subsidios, o demostrando, cómo se lo pedí, que esos subsidios están bien gastados. Porque les hago otra pregunta: por qué no subsidiamos el maíz para no importarlo, donde también hay empleo, y por qué no subsidiamos el trigo para no importarlo, donde también hay empleos, tantos productos que hoy se están importando y que no habría ni siquiera que subsidiar, pues bastaría con subir los aranceles. O es que cuando pierden el empleo los campesinos boyacenses y nariñenses del trigo y la cebada, eso no les importa un pepino. O son ciertos empleos, ciertas actividades, las que solo les interesan. Bueno, puede ser así, pero susténtemelo, ministro, déme una explicación bien fundada. No me dé como explicación que usted escoge al arbitrio un sector al que sí le da la plata, mientras que a los demás, cuando la piden, les mete una vaciada por ineficientes.
Ahí acaban de bajarle nuevamente los aranceles al maíz para ver si entran 600.000 toneladas más a Colombia, y ya vamos a llegar a tres millones, y con eso se mueren de hambre esos campesinos cuya foto mostró usted en el debate de Carimagua.
Interpela el ministro Arias: Senador, lo que no dice usted con esto que acaba de mencionar del maíz, es que esas 600 mil son por subasta, condicionadas a compra de cosecha nacional. Y también le quiero decir otra cosa. Usted solo puede entrar esas 600 mil si compra cosecha nacional y comparte la mitad del arancel con el agricultor, lo cual no sucede cuando no hay aranceles. Y le quiero decir que vamos a impulsar un plan de siembra de maíz en Colombia. Eso lo vamos a anunciar próximamente.
Usted dijo otra cosa. Dijo que no le demostré la forma de ser competitivos y yo sí se lo demostré. Le comparé la distancia entre Malasia y Estados Unidos, y entre Colombia y Estados Unidos. El arancel.
Senador Robledo: No me diga eso, ministro, porque queda mal
Ministro: No, no quedo mal.
Senador Robledo: Queda mal porque usted sabe cómo operan los fletes del transporte marítimo. Vale menos traer una tonelada de aceite de Malasia, que llevarla de Barrancabermeja hasta Barranquilla. Vuelvo y le digo, no se meta por ahí porque queda supremamente mal, y en un auditorio equivocado. Mejor escoja universidad y hacemos un debate sobre el tema en cualquier facultad de economía. Cómo me va a argüir que va a resolver con fletes marítimos la falta de competitividad en productos en los que Colombia es el doble de costosa. No diga eso, ministro, que usted sabe que no hay nada más barato en el mundo que los fletes marítimos, así hayan subido sus precios. Y hay muchos otros factores: mano de obra, productividad de la tierra, costos del capital. Lo cierto es que no me demostró nada.
Sobre el maíz, dice que se condiciona la importación a tener que comprar la cosecha nacional. Pero si hay cosecha, porque si siguen importando, ya no va a haber cosecha nacional. Y además, cómo creerles que a ustedes sí les importa la cosecha nacional cuando han aumentado las importaciones en dos millones de toneladas en los dos últimos años. Eso no es coherente ni consecuente. Ustedes no están protegiendo la agricultura colombiana de ninguna manera.
Y evade por completo el tema de los subsidios cuando afirma que benefician al consumidor. Pues sí, si yo de pronto a alguien le regalo una plata, pero ese no es el caso. Aquí lo que está sucediendo es que el país está gastando unos combustibles más caros de lo que valen, como lo admitió el ministro de Minas, a quien le saludo la franqueza. Esta política (dijo el ministro de Minas) no obedece a que haya problemas de energía, porque el argumento no resiste análisis, ni a que se quiera incrementar el empleo.
Lo de la panela, ministro. Ahora me llamó un panelero y me dijo, dígale al ministro que es verdad que los precios de la panela han subido, pero más los costos, que están altísimos y que por eso estamos reventados. Si hubiera buenos estudios en el Ministerio de Agricultura, seguramente descubrirían que los precios de la panela han subido no tanto por el problema del alcohol, pues ahí siguen derritiendo azúcar –lo acaba de denunciar aquí un senador uribista: los persiguen pero no los cogen, entonces qué sacamos–, sino más bien porque han mejorado un poco los ingresos de las cafeteros, porque nadie consume más panela en Colombia que los cafeteros, proporcionalmente hablando, y allí hay una reactivación. Esto es importante que no se pierda de vista.
Si usted quiere tanto el empleo, dejemos de importar lo que se está importando al sector agropecuario. Y si quiere tanto a los palmeros, por qué les firmó el TLC, que va a llenar el país de aceite de soya y de otros productos y va a bajar los precios del aceite de palma. Aquí hay que ser coherente, porque no pueden ustedes andar diciendo que quieren mucho a los pobres, pero les dan palo todos los días y cuando nosotros nos quejamos, nos acusan de estar estimulando el odio de clase. No. Es que usted los detesta, yo no tengo la culpa, esa es una realidad también demostrable.
La parte más desastrosa de su intervención, porque le afecta su credibilidad como economista, es esa en que usted niega que se vayan a incrementar en Colombia los precios de la comida por los agrocombustibles, aduciendo que aquí tenemos unas hectáreas de tierra que nos sobran. Ministro, esté seguro de que Rudolf Hommes, Caballero Argáez, cualquiera de sus amigos, le va decir, Andrés Felipe, no diga eso, por favor, porque queda mal. Pero si es que son ustedes los que están en el cuento de la globalización y Colombia está importando ocho millones de toneladas de alimentos. ¡Se acabó el pan de 200! Pues sí se van a incrementar y, así le moleste, le voy a citar a dos altos funcionarios del Fondo Monetario Internacional y del Banco Mundial, que dicen que el alza sí va a suceder. ¿Por qué los cito? Como usted a mí no me cree, a ver si les cree a ellos. Uno de ellos debió de haber sido su patrón en el Fondo Monetario Internacional. (El ministro dice algo). Es que estoy intentando convencerlo, no pierdo la esperanza, ministro, de que lo pueda convencer. El señor Simón Jonson, ya lo cité aquí, es enfático en señalar: “Los agricultores que producen (bienes que se encarecen por los agrocombustibles) suficiente para ellos y el mercado pueden beneficiarse, pero los pobres de las zonas urbanas y algunos —yo diría que casi todos— de las zonas rurales llevarán las de perder� en el mundo. Y miren esto, publicado en Portafolio. La señora Pamela Cooks, vicepresidente del Banco Mundial para América Latina, dice: “Es un hecho que entre más tierra destinada a comida se use para ese propósito —y la de la ganadería también está destinada a comida, ministro— se van a afectar los precios relativos�. Esto qué es lo que quiere decir. Que no es cierta la afirmación suya cuando aduce que Colombia va a quedar eximida del fenómeno. Ahí están las cifras, ahí está la inflación, vinculada a los precios de los alimentos en una parte fundamental y son ustedes los que la miden.
Usted pone un tonito soberbio cuando me dice: senador, este es un debate que lleva muchos años y usted debiera modernizarse. Sí, le admito que el debate lleva muchos años y gente como usted lleva también muchos años en él y debiera modernizarse, porque no es posible que hagan las cosas tan mal durante tanto tiempo y los hechos no los eduquen. Yo a usted le aceptaría el reclamo si usted fuera un ministro de Suiza, Suecia o Noruega y tuviera un país decente del cual pudiera enorgullecerse por los ingresos, el empleo, la educación, la salud, pero en este país de las desgracias, donde los pobres se mueren de hambre, donde el empleo es un milagro, donde a las mujeres las dejan morir como perros en las puertas de los hospitales porque no tienen con que pagar, es una desproporción, ministro, que usted me reclame a mí porque yo quiero cambiar este país. Lo menos es que sepa en que país vive y si se va a ufanar de las cosas que está haciendo, pues demuéstrelas con los hechos. Ahora, que le bajó la tasa el desempleo, sí, probablemente un campesino le echó unos granos de maíz a una gallina y como en Colombia está empleado el que trabajó dos horas durante la semana anterior, pues ese campesino no le marcará en los índices de desempleo. Pero realmente, la gente del campo se está muriendo de hambre, como lo muestran las estadísticas.
Entonces modestia, ministro, que el país anda bastante peor de lo que parece y no desde ahora, no, lo que usted viene haciendo lo hicieron otros antes. Usted hubiera podido ser ministro de Cesar Gaviria de haber estado ahí. No eche entonces quines para ese lado. Porque usted coincide con todo lo que se hizo en ese momento, como coinciden Rudolf Hommes y los demás de la capilla

christobeldawg says on Apr 23, 2008, 23:07:

too long. Peter? no entiendo

admittedly, arriving can feel great too

Buongone says on Apr 23, 2008, 23:29:

Who's writing a book. Much less reading it all??? A few comments would be plenty.

Medellin Traveler says on Apr 24, 2008, 16:43:

Reuters.com

MEDELLIN, Colombia - Top paramilitary commanders have in recent days confirmed what human rights groups and others have long alleged: Some of Colombia's most influential political, military and business figures helped build a powerful anti-guerrilla movement that operated with impunity, killed civilians and shipped cocaine to U.S. cities.

Medellin Es Una Chimba! - www.medellintraveler.com

billyb says on Apr 24, 2008, 18:15:

"Again, pull out all the military presence and see how safe it is in Colombia"

Can you get more ridiculous? Pull out the police in any american city and see how safe they are. jajaja, must say you are good entertainment though.

billyb says on Apr 24, 2008, 18:17:

I wonder if the FARC suporters on here that are always crying about the parapolitica will be as upset about the just now emerging FARCpolitica scandal? Somehow I doubt it.


Escándalo de 'farcopolítica' sería más grande que el de la 'parapolítica', según Mindefensa


Foto: Archivo/EL TIEMPO
Juan Manuel Santos, ministro de Defensa.La información encontrada en los computadores de alias 'Raúl Reyes' revelan nexos de políticos con ese grupo armado.

La revelación fue hecha por el ministro de Defensa, Juan Manual Santos, en el pleno de la cámara de representantes, donde funcionarios del gobierno discutieron sobre la información hallada en los computadores.

"Hay serios indicios de que el contenido de los computadores de Raúl Reyes e Iván Ríos pueden determinar personas de
la política y personalidades en el país que tengan nexos con las Farc", dijo el representante a la Cámara Santiago
Castro, del Partido Conservador.

"No dijeron exactamente congresistas, pero sí personalidades que tanto el gobierno como el congreso conocerían", agregó Castro.

Santos señaló que "son informaciones valiosísimas que le dan a uno el retrato perfecto de lo que son las Farc y de lo que sus cómplices han hecho en contra de Colombia".

En un evento posterior a la sesión, el ministro comentó que las autoridades analizan el contenido de los archivos "para poder judicializar a todas las personas e instituciones que aparecen involucradas como cómplices del terrorismo".

Las versiones sobre nexos con las Farc se producen en momentos en que se agudiza una crisis en el Congreso por vínculos de decenas de legisladores oficialistas con paramilitares de extrema derecha, lo que ha llevado a la cárcel a 36 de ellos.

Reyes murió en un bombardeo de militares colombianos en Ecuador el 1 de marzo, y Ríos fue asesinado tres días
después por uno de sus subalternos que se entregó a las autoridades para cobrar una recompensa.

Con AFP

docwilliam says on Apr 24, 2008, 18:28:

Does this make "neonovo" a "troll"?

I am still trying to figure this turm out.

"There's no time to panic"

Robert Jorge says on Apr 25, 2008, 23:26:

BillyB - I get your point, but pull the police out of my town, and things would be just fine. The drivers would probably be dangerous at first. The first few days people would get hurt and killed, and then things would stabilize traffic-wise. As far as street crime, same thing. The first few days, some idiots would probably try to rob some stores or whatever. But darn near every household here has a gun in it. Most businesses would make sure they were protected with deadly force. The robbers would be wasted within days and then things would be just fine. Anybody who lived in south Dade county during Andrew ('92) will agree with what I am saying.

billyb says on Apr 26, 2008, 21:52:

RJ, we are assuming you don't live in Liverty City, East St. louis, So side Chicago, Oaktown, or Richmond Calif, just to name a few, right? I mean, the Newark, detroit and LA riots never occured ;) Let's not even mention thefact that both NY and Chicago have their SWAT teams out in force to nip a Rodney like riot in the bud.

CatGirl says on Apr 26, 2008, 22:00:

BB - You have a point.

All I can say..about all this cr**p
The past few months of "scandalous BS" (did I say that?)
All this Uribe bashing is no different than the propaganda you see anywhere else before an election - an attempt to discredit. Although, it does appear someone wants him out. Getting really personal now..Hmmmm

ooops! ....Did I say that?

billyb says on Apr 26, 2008, 22:11:

BTW, Chicago cops are being issued M4 carbines, to confront the gangs that are out to take revenge for the 3 NY cops aquited, as we speak, makes one wax nostalgic for the relative peace of Cali, jejje.

billyb says on Apr 26, 2008, 22:15:

CG, they can keep bashing Uribe all they want, nothing is going to stick. All you have is a few FARC backed "journalists" and a bunch of disgruntled euros crying wolf, neither of which do the great majority of colombians, both at home and abroad, give a shit (yup, there's that word again, bugeye) about.

CatGirl says on Apr 26, 2008, 22:34:

BillyB "All you have is a few FARC backed "journalists" and a bunch of disgruntled euros crying wolf"

That is probably the Root of the problem.

ooops! ....Did I say that?

billyb says on Apr 26, 2008, 22:34:

amen.

christobeldawg says on Apr 26, 2008, 23:31:

Despite all its troubles, Colombia was always known for having a free press. Are you saying that they are actually ruled by FARC backed journalists, and that there is is, in fact, no free and honest reporters, or only that some small number of them are influenced by FARC?

admittedly, arriving can feel great too

billyb says on Apr 26, 2008, 23:37:

the last option. btw, not only free, but lively and imaginative:))

CatGirl says on Apr 26, 2008, 23:39:

Someone has got to launch a public/media counterattack soooon!

ooops! ....Did I say that?

billyb says on Apr 26, 2008, 23:42:

not really, you can't overreact to rumors.

christobeldawg says on Apr 26, 2008, 23:47:

so is there a free press there or not, ultimately?

admittedly, arriving can feel great too

billyb says on Apr 27, 2008, 00:00:

about as free as there is in SA, but tht is not to say that that journalists in colombia are not the target of pieces of shit from both the right and the left. It is a complicated situation, as the journalistic tradition in colombia is one of the strongest in SA, if not the world, and journalists in colombia are always unde threat by both the paras and the FARC, thus you really have to admire the proffesion as a whole. At the same time there are journalists that are whores to their paymasters in both the FARC and hwat remains fo the paras. Journalists that will for a few pesoos allege that uribe was involved in a massacreor, just as outlandishly, that carlos gaviria is a pedofile. Of course there are some here that are quite willing to irresponsably believe one, sight unseen, while just as irresponsably dismissing the other.

christobeldawg says on Apr 27, 2008, 00:09:

fascinating, as the free press is so critical, and yet I am sure they are constantly under threat, not only for their lives, but for their livelihood.

admittedly, arriving can feel great too

billyb says on Apr 27, 2008, 00:25:

actually it is not a joking matter, the colombian press is one of our biggest assets, specially because they are the ones that make corrupt politicians pay the price. As much as I like Uribe, if he is proven to be corrupt, i will be for him getting prosecuted, but in the mean time, for all those foreigners who's mouths are watering at the prospect of Uribe being involved in any of these allegetaions, show the same excepticism as you show gainst the unfounded allegations made against your favorite politician from the left. Just for the rocord, i think official corruption in colombia should be punished by death, whether he is from the right , or the left, as i think that is the main scourge that colombia suffers from. I wonder if some of our leftists friends (read foreign) are willing to be as clear about the problme if it involves one of their leftist heroes?

christobeldawg says on Apr 27, 2008, 00:47:

I think the best thing to happen with Colombia, in many years, is the unfortunate death of Uribe's father, as that caused the curent leader to focus totally on the mission, without getting involved with any political correctness along the way. I feel this is a guy who is on a mission to avenge his father's murder, and because he loves hs country. I don't know what he has done, or who he has been assoicited with, in the past, but I like him because he in unlike most politicians, in that he has a burning desire, because of what happened with his dad, and because of his love of country. I have seen, also, that he has attempted to be even handed in this aggressive approach.

admittedly, arriving can feel great too

billyb says on Apr 27, 2008, 00:52:

I think you are wrong (of course, i may be wrong also), but i don't think Uribe is driven by revenge, although the leftists try to paint it that way because they don't have a better alternative, if he was driven by revenge, with the power he wields, don't you think he would have been way more ruthless and as bloodthirsty as some of his distractors?

christobeldawg says on Apr 27, 2008, 01:02:

no, because I think he is too smart to be that obvious, in his ultimate revenge goals, and in his love for country.

admittedly, arriving can feel great too

Medellin Traveler says on Apr 27, 2008, 05:33:

Only time will tell....

If you guys can't actually believe Uribe may somehow be involved with family members and long-time friends in something that involves knowledge and/or collusion with paramilitary forces, then you must not be familiar with how things have historically worked in Colombia, we are not talking about India.

This has nothing to do with Uribe bashing.... WHERE THERE IS SMOKE, THERE'S FIRE.

Medellin Es Una Chimba! - www.medellintraveler.com

Medellin Traveler says on Apr 27, 2008, 05:46:

billyb says, "BTW, Chicago cops are being issued M4 carbines, to confront the gangs that are out to take revenge for the 3 NY cops aquited, as we speak, makes one wax nostalgic for the relative peace of Cali, jejje."

I hardly doubt the Chicago gangs care anything about what happened it NY.

The Chicago gangs have their own problems to deal with...........
http://apnews.myway.com/article/20080426/D909HFD80.html

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Desideria (Moderator) says on Apr 27, 2008, 08:07:

"CG, they can keep bashing Uribe all they want, nothing is going to stick. All you have is a few FARC backed "journalists" and a bunch of disgruntled euros crying wolf, neither of which do the great majority of colombians, both at home and abroad, give a shit (yup, there's that word again, bugeye) about."

Really, now, billyB?
There are many Colombians, well-educated, professional but with left-leaning tendencies that are extremely critical of Uribe but are being very careful of not attracting too much attention.

I'm publishing a personal note from a dear friend, anthropologist and ambiental sociologist in Cali:

"ya te das cuenta como este pais anda mas encendido que cuando lo vistaste la ultima vez:la parapolitica domina el escenario por los juicios que se les adelantan ,con las represalias consabiodas a intelectuales,sindicalistas,trabajadores,profesore- s ,campesinos,indigenas y lideres estudiantiles:Todos estamos en el ojo el huracan y sentimos el hostigamiento de alguna manera.Nos estamos cuidando mucho,pues "las aguilas negras2 estan metidos en todas las instituciones amenazando y hostigando a los lideres que realizan las denuncian la corrupcion existente,vinculandolos como complices de las Farc"

My rough translation:
you are aware of the situation of this country has become more serious since you last visited here (that was two years ago), with the parapolitics dominating the scene with the judicial procedures being conducted against them, with the well-known countermeasures directed at intellectuals, trade union people, workers, teachers, peasants, indigenous people and student leaders. We're all in the eye of the hurricane and feel harassed in some way. We're being very careful because the Aguilas Negras are infiltrating all institutions threatening and harassing all leaders who are denouncing the corruption as being in cahoots with the FARC.

I received this note TODAY, written by a well-established, older Colombian gentleman, active both professionally and politically. So, there goes your bubble of all Colombians being gung-ho happy supporters of Uribe and his paraco friends, dancing on the streets celebrating the security situation in country and Uribe's politics ...you are actually misinforming people here on PBH and misleading them to believe that there is no opposition in Colombia to Uribe and that people (except the intellectuals, workers, union leaders, indigenas, peasants, teachers and students....I guess they must be the 16% of the people who are NOT happy....or were they perhaps never asked ???) agree with Uribe.

"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." —Johann Wolfgang von Goethe

billyb says on Apr 27, 2008, 13:44:

Oh, ok, i guess one letter from one leftie is all the proof we need to burst my "bubble', jaajaj desi, too funny, is that what you consider evidence, one letter??? BTW, i am not a math genius, but last time I loked, 84% was considered "a great majority" as oposed to one LONE letter.

Medellin Traveler says on Apr 27, 2008, 15:26:

You are so adamant that Uribe is a saint, where there's fire, there's smoke...

tic-toc, tic-toc, time is running out for Uribe, sooner or later they will find something that will stick.

I for one could care less, but I'm willing to bet Uribe hasn't slept well in the last twelve months.

Why? I don't know, ask him.

Medellin Es Una Chimba! - www.medellintraveler.com

billyb says on Apr 27, 2008, 15:32:

Never said he was a saint, like i said, in the land of the blind, the one eyed man is king. perhaps a good question for you would be, why hasn't anything stuck yet? it has been several years of his enemies looking and making up shit, and lo and behold, nothing. BTW, as you might not know, Uribe rarely sleeps more than four hours a night, so i doubt if he's seriously been losing sleep, but you can always wish. I will be waiting with baited breath till you finally post a FACT against Uribe, as opposed to hearsay and conjecture.

Desideria (Moderator) says on Apr 27, 2008, 21:21:

Yes, it's just one letter, billyB, but it speaks for many. If you read it says that people who oppose Uribe are lying low, trying not to attract any attention because they are afraid. That's where you get your 84%.

Uribe seems to have a charmed life; with all the accusations against him, a new scandal every day, any other president in any country would have been forced to step down a long time ago. But not Colombia, where 84% of the population "approves" his antics.

Let's just say that I'm extremely suspicious about those statistics. Of ALL statistics produced by Uribe administration to prove how much he has done for the country.

"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." —Johann Wolfgang von Goethe

billyb says on Apr 27, 2008, 21:28:

"Uribe seems to have a charmed life; with all the accusations against him, a new scandal every day, any other president in any country would have been forced to step down a long time ago. But not Colombia, where 84% of the population "approves" his antics."

That is just patently ridiculous, why in hell should he step down just because his enemies keep making false accusations. Can you name one that has been proven? You have a strange understanding of how a democracy works. Let's see, he wins by 3 to 1 margins, so they can't touch him in the elections, so by your understanding of our democracy, if they make enough false allegations, he should be forced to step down. Is that how you think democracy works? Overturn the will of the people at the hand of rumours, unfounded ones at that?

billyb says on Apr 27, 2008, 21:30:

BTW, those 84% figures came from an independent polling organization, not the Uribe administratio, but again Desi, why begin letting the truth get in the way of your arguments, right?

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